Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
an2
Liige
Postitusi: 1402
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas an2 »

Chupacabra kirjutas: 02 Dets, 2022 16:36
Vaadanud viimasel ajal lekkinud materjali Kremli siseelust (Makrooni film, paberid tuumasõja arutelu kohta Kremlis jm), siis 99% on kogu tuumaretoorika bluff. Ei igatse ka Kremli orkid tuhastuda tuumaplahvatuses.
See Macroni film näitas, kui sinisilmsed olid lääne juhid. Oma käitumisega Putin ju sisuliselt pissis Macronile varba peale. Boris omas ainukesena realistlikku vaadet.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4371
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Bahmuti suund, piirkond.
Intensiivseid rünnakuid Bahmuti vastu ei toimu, kuid linnast lõunas ja idas toimuvad rasked lahingud.
Vene ründab sellistes piirkondades nagu Hrõhorivka, Vyimka, Bahmut, Opytne, Klištšiivka, Kurdjuumivka, Severnõje, Pervomaiske, Krasnohorivka ja Maryinka (https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua)

ISW ütleb, et venelasel on tõenäoliselt väiksemaid edusamme Bahmuti piirkonnas.(https://understandingwar.org/background ... december-1)
Venelane on hõivanud mõned külad, eriti Kurdjuumivka hõivamine olevat Ukraina jaoks, võimalik, et tulevikus realiseeruv probleem.

Vene allikad avaldasid sotsiaalvõrgustikes 1. detsembril fotod, millel on näha venelasi Bahmuti lõunaosas Kurdjuumivkas ja Ozarjanivkas
(ISW https://understandingwar.org/background ... december-1)
Vene allikad väidavad, et vene väed kontrollivad suuremat osa Horlivka-Bakhmuti maanteest.( tõenäoline)
Lisaks väidetakse, et venelased saavad nüüd blokeerida kõik teed Bahmuti suunas.( ? )

CNN avaldas video (https://www.youtube.com/watch?v=UvIJmoMjI9c) , milles Ukraina komandörid ütlevad, et nende väed on arvulises vähemuses ja
neil on tõsised varustuse probleemid. Laskemoona netu. Teises kohas väideti, et Ukraina haubitsad "seisavad jõude".
Piirkonna vene pommitamine ei rauge, neil on vist moona piisavalt... Vene suunalt ja okupeeritud aladelt saabuvad pidevalt "värsked jõud".
Kairi
Liige
Postitusi: 172
Liitunud: 02 Aug, 2014 9:55
Asukoht: Austraalia
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kairi »

metsataat kirjutas: 02 Dets, 2022 17:42 Lahingutegevuse infot ei levitata. Vaenlane oskab ka lugeda.
Just. See postitus on 3 päeva vana:
https://www.facebook.com/27484488957500 ... l/?app=fbl
Tasub alt lugeda kohalike kommentaare, ma ei tea, kas facebooki tõlge on õige, aga üks torkas silma, ma lisan originaalina:
Lara Bilezka забрали усіх сусідів. Нікого ні залишили. Пусті села .люди такі налякані були .
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 2695
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas wk2 »

Alates Ukraina-vastase sõja algusest on Venemaa Musta mere laevastik (BSF) kaotanud enam kui 15 protsenti oma lahingujõust , arvutas väljaanne Proekt avaandmetel . 2022. aasta veebruariks koosnes Musta mere laevastik 275 laevast ja alusest, millest 58 olid lahingulised. Kokku oli Musta mere laevastikus koos patrullkaatritega 2022. aasta veebruariks 74 lahinguüksust, millest sõja ajal läks kaduma vähemalt 12 laeva ja paati.
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 2695
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas wk2 »

Turist 47
Liige
Postitusi: 4371
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Venelased on lukustatud Zaluznõi uude lõksu https://charter97.org/ru/news/2022/12/2/526647/
Ukraina on viinud värsked jõud Bahmuti ja Avdiivka suunale.
Donetski rinne on stabiliseerunud, vene vägede "jahvatamine" toimub kogu rindejoonel, eriti Bahmuti ja Avdiivka lähedal.
Saabusid Ukraina värsked väed Hersoni suunalt. See on potentsiaal, mida vasakkalda venelaste hävitamiseks ei kasutatud.
Pavlovka kuni Vuhledarini on Ukraina suurtükiväe tugeva tule all.
Bahmuti piirkond – peatati venelaste edasitung....
Ukraina väed tabasid täna venelase õhutõrjepositsioone, laskemoonaladusid ja isikkoosseisu koondamise alasid. https://www.facebook.com/GeneralStaff.u ... 2rook7RPXl
Ukraina sõjaväelased kasutasid (eile) lõunas vene armee vastu uusi,"lendavaid relvi". https://t.me/mykolaivskaODA/3625 (?)
Viimati muutis Turist 47, 02 Dets, 2022 20:56, muudetud 1 kord kokku.
NGolf
Liige
Postitusi: 3073
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas NGolf »

205. arvab ka, et nüüd on muusikutel hambad...
Pärast teatavaid võite Artemivski (Bakhmut) lähedal kuivas VF ründepotentsiaal kokku.
Personal on pidevatest rünnakutest liiga väsinud. Arvestades rünnaku tempot ja kaotusi, ei ole kedagi, kelle juurde rotatsiooni teha.
Luure on registreerinud värskete AFU vägede lähenemise, mis on varustatud suure hulga soomusmasinatega.
Kuigi muusikud mulle väga ei sümpatiseeri, kuid vasturünnak neile saab olema väga karm.
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 2695
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Kontakt:

Re: Venemaal plahvatab ja põleb

Postitus Postitas wk2 »

Moskvas põleb Mikojanovski lihakombinaat
https://twitter.com/antiputler_news/sta ... 2680693761
Turist 47
Liige
Postitusi: 4371
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Kusjuures Peastaap 18.00 teatas (https://www.facebook.com/GeneralStaff.u ... 2rook7RPXl), et venelane ründab, parandab positsioone...
Ukraina on kaitses, jne.
Ja vene allikad olid ka väga optimistlikult meelestatud.. ( ..)
Tundub, et Relvajõud tempot ei vähenda - eile hävitati 650 orki. Kinnitamata andmetel tänased tulemused on eilsetest üle.
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2073
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Turist 47 kirjutas: 02 Dets, 2022 21:15 Tundub, et Relvajõud tempot ei vähenda - eile hävitati 650 orki. Kinnitamata andmetel tänased tulemused on eilsetest üle.
Neil on mingi vale kalender vist. Algul taheti aastavahetuseks 100k kokku ajada aga sellise tempoga läheb juba enne jõulu "plaan lõhki." Mitte, et see paha oleks. Aga oskab keegi öelda, et kas need on otsesed lahingukaotused või on sinna arvatud ka need kes on külmaga otsa saanud ?
Huviline78
Liige
Postitusi: 1285
Liitunud: 20 Mär, 2022 11:02
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Huviline78 »

Üks vahelt võetud kõne, kus tibi ütles mehele, et tuttav hoiatas uue mobilisatsiooni eest uuel aastal ca 1M mahuga.

https://twitter.com/wartranslated/statu ... 8558352389

Natuke videomaterjali Bakhmutist ka, tunduvad äärelinna alad olevat.

https://twitter.com/Rinegati/status/1598791113451528192

Svoboda pataljoni komandöriga Petro Kuzyk tehtud intervjuu

https://news.yahoo.com/continuous-assau ... 00309.html

Masintõlge
Enam kui kuus kuud on vene väed - alates eliitüksustest kuni Wagneri eraväekompanii vabastatud kurjategijateni - võidelnud idiootide kangekaelsusega, justkui vastu seina, Ukraina vägede kaitsepositsioonide eest kunagi 70 000 elanikuga Bakhmut'i linna lähedal. See Donetski oblasti piirkond koos Donetskist põhja pool asuva Avdiivkaga on juba nädalaid olnud täiemahulise sõja kõige kuumem punkt. See on ka ainus koht kogu tuhandekilomeetrisel rindel, kus vaenlane üritab edasi liikuda. Okupantide kaotused ulatuvad siin hinnanguliselt tuhandetesse surnutesse, kuid nad korraldavad kangekaelselt uusi rünnakuid, mis toimuvad kõvas sügismudas.

Intervjuus NV-le rääkis Svoboda pataljoni ülem Petro Kuzyk, kelle üksus on üks neist, kes Bakhmut kinni hoiab, sellest, mis praegu rindejoonel toimub.

NV: Kas vastab tõele, et sissetungijad püüavad Bakhmutit lõunast sisse piirata?

Kuzyk: Selles piirkonnas on neil koondunud ründegrupid ja palju ressursse. Nad üritavad näidata kogu maailmale, et nad on kõigeks võimelised. Kui nad mõistsid, et nad ei suuda Bakhmutit peaga vallutada, alustasid nad ringkäiku, püüdes minna paremalt ja vasakult ümber. Nad hakkasid ründama kõikides suundades. Nii et nüüd on nende pealetung levinud üle kogu piirkonna. Olukord on keeruline, sest mõnes piirkonnas, näiteks Hersonis, oli palju meie varustust koondunud ja suutis oma sihtmärke hästi tabada. Siin Bakhmut'i lähedal ei ole ikka veel suurtükiväe pariteeti. Venelastel on suurtükiväe osas palju parem relvastus. Nad peksavad meid.

Loe ka: "Wagner ei võta Bakhmutit," ütleb Iisraeli eriüksuste endine komandör

Ja nüüd on meie kaitsjad siin tänu "Wagnerite" ja vangide arvulises ülekaalus. Me rääkisime ühe vangiga. Nad järgivad vangikoloonia reegleid. Ta ise on tankitõrjerakettide operaator. Ta visati rünnakule. Ta küsis, miks just tema peaks minema rünnakule, sest ta on ju tankitõrjerakett. Teda peksti üsna tõsiselt, visati külma ja nädal hiljem helistati talle ja küsiti, kas ta osaleks rünnakul. Ja ta nõustus, sest talle meenus üks lugu, kui mehed seisid rivistuses, komandörid tulid ja ütlesid: "Poisid, me saame kõigest aru - külm, vihm, soo - see on raske. Kui te ei taha, tõstke käsi üles, siis ei ole küsimusi." Kaks inimest tõstsid käe, nad võeti kõrvale ja lasti kogu formatsiooni ees maha. Siis küsiti: kes ikka ei taha võidelda? Neid tüüpe ajab hirm ja nad ründavad pidevalt meie positsioone väikestes gruppides.

NV: Kas venelased ründavad väikeste gruppidena, siis koonduvad, et kuskilt läbi murda?

Kuzyk: Jah, selles on teatud loogika. Esiteks on väikesed rühmad, mis toetavad üksteist, meie suurtükiväe suhtes vähem haavatavad, sest nad on väikesed ja nende peale pole mõtet laskemoona kulutada. See teeb meie kaitsjatele kaitse veidi lihtsamaks, aga kuna päevas on kümme sellist rünnakut ja öösel kuus või kaheksa, siis kurnab see tõsiselt meie kaitset. Jätkub sama taktika, mis sõja ajal: kinnipeetud vangid ja tšmobid (vene slängis sõjaväkke võetud sõdurid - toim.) lastakse meie liinidele ja me peame nad hävitama. Vaenlane avastab meie tulepunktid ja püüab suurtükiväega kahju tekitada. Vastavalt sellele jätkavad nad siis oma rünnakuid, rühmituvad 100 meetri raadiuses ja kui neid on piisavalt kogunenud (ja kogu selle aja kestavad rünnakud nendes väikestes rühmades), teevad nad ründe ja hüppavad meie kaitsjate positsioonidele või rebivad kaitseliinid või kindlustatud ala välja. See taktika on üsna tõhus ja minu arvates ei ole neil muud võimalust. Aga nad kannavad tõsiseid kaotusi.

NV: Kui suured on nende inimkaotused?

Kuzyk: Need on kolossaalsed. Nad ei loe isegi laipu. Väljad, metsad positsioonide ees on kõik täis laipu. Ma vaatasin neid: nad tirisid oma inimesi tagasi, et neid matta, võtavad soojad kampsunid seljast ja hakkavad seda ise selga panema. Aga sellegipoolest on igal ründegrupil üks granaadiheitja, üks kuulipilduja ja nende kuulipildujad täidavad enam-vähem oma ülesandeid. Neil on karjad.

Loe ka: Venemaa sõjaline doktriin on läbikukkumine, blogijad liialdavad Venemaa "edu" Bakhmuti lähedal, ütleb ISW

Ma vabandan, et räägin nüüd aeglaselt, sest mul on väga külm - see paneb mind uimastama. Ma olen nüüd lahkunud esimesest reast (kuna mind kutsuti). Ma soojendan end autos, olen peaaegu magama jäänud, sest ma pole kogu aeg maganud. Eile laekusid nad päris tõsiselt. Nad tundsid meie kaitses nõrkust, sest (ma ei nimeta üksuste numbreid, et mitte nende au rikkuda) seal on üksusi, mis on vähem motiveeritud kui meie. Ja eile nõrgestasid nad meie kaitset veidi just Bakhmuti ümbruses. Mõned üksused ei suutnud sellele suurtükiväe rünnakule vastu pidada ja taganesid.

See on meie põhimõte: meie, Svoboda pataljon, ei tagane. Ja selle tõttu sattusime me pooleldi ümberpiiratud olukorda ja meil oli palju tööd teha. Lisaks sellele on see soo täis muda. Väga raske on evakueerida haavatuid või toimetada laskemoona. Kaevikud lagunevad pidevalt ja selles soos tuleb neid pidevalt ümber ehitada.

NV: On olnud fotosid kaevikutest, kus on põlvini ulatuvad lombid.

Kuzyk: Need on täiesti reaalsed fotod, sest kraavides ei ole aega drenaaži rajamiseks. Ja pole kedagi, kes seda teeks. Kõik tehakse käsitsi, kõik tehakse tule all. Vihmad on möödas. Täna on esimene päev ilma vihmata, aga siis ja eile, kui sadas, voolas kogu vesi kraavidesse. Ja tulistamine oli selline, et kraavist välja ei saanud, nii et poisid olid päeva või kaks pidevalt märjad. Pealegi on temperatuur selline. Paljud on kontusiooniga, paljud kopsupõletikuga. Aga me hoiame oma positsiooni ja kaitseme. Näen noori mehi, kes seisavad kokku pigistatud hammastega. Tahaksin väga, et keegi kirjutaks nende saavutustest, sest vähesed inimesed riigis teavad sellest.

Ma olen nüüd lahingutsoonist väljas. Ja ma nägin, et mingi jama on ilmunud seoses "vastupidavuspunktidega" (sõna-sõnalt "võitmatuse punktid", need on kohad Ukraina linnades, kus inimesed saavad elektrikatkestuste ajal end soojendada ja oma elektroonikat laadida - toim)."

Mõtlen: mida need poliitikud tegelikult teevad? Meie meestest tuleb kirjutada! Need on meie võitmatuse punktid - nad tõesti istuvad ebainimlikes tingimustes, neid tormatakse pidevalt. Nad mitte ainult ei pea rünnakutele vastu ja löövad tagasi, vaid nad teevad ka vasturünnakuid, võtavad vaenlaselt territooriumi, võtavad neid vangi.

NV: Ma mäletan meie vestlust, kui teie üksus kaitses Severodonetskit ja vaenlane surus kõvasti peale. Ma saan aru, et nüüd on olukord raskem, sest pole hooneid, pole kuhugi peitu pugeda.

Kuzyk: Teie järeldused on täiesti õiged. Olukord on seda keerulisem, et kui nad lõpetasid otsepressimise ja keskendusid oma peamistele jõupingutustele linna möödasurumiseks, pidid meie üksused võtma positsioonid vähem kaitstud tingimustes ja rajama positsioonid põllul nullist, et vältida ümberpiiramist. Ja seetõttu ongi olukord keerulisem: me oleme nagu istuvad pardid, sest puude kattevarju enam ei ole (kõik puud on suurtükiväe kildudelt puruks lõigatud). Me istume põldudel. Me säästame tankid ja soomukid lahinguks.

NV: Rääkides raskelt haavatutest: Ma saan aru, et nende kokkukogumiseks on raske jõuda esimesse ritta, nii et te peate inimesi käsitsi kandma?

Kuzyk: Jah. Esmalt peavad haavatavad ootama oma positsioonil, kuni pimedaks läheb, sest päeval on neid võimatu välja kanda. Teiseks, niipea kui pimedaks läheb, ja nüüd on see varem, kanname haavatuid käsitsi kuhugi alla 2 km kaugusele nende positsioonist.

NV: Mäletan, et ka Severodonetskis oli juhtumeid, kus mõned üksused lahkusid ootamatult. Ja Svoboda kattis neid ise. Kas praegu on sama olukord?

Kuzyk: Ma ei tahaks vähendada teiste teeneid. On üksusi, kes seisavad ja võitlevad nagu lõvid. Kahjuks on üksusi, kes ei suuda sellele survele ja nendele tingimustele vastu pidada. Üksuste hulgas on neid, kes mobiliseeriti hiljuti, kellele lubati olla teisel kaitseliinil, kuid kes visati siia, et sulgeda läbimurdeid. Pehmelt öeldes ei ole nad valmis ei psühholoogiliselt ega isegi sobiva riietusega, sobiva varustusega (neil peaks olema kompaktsed küttekehad, labidad, kummisaapad, keebid jne). Seda neil ei ole, nii et nad said esimesel päeval märjaks. Tuul puhus neile sisse ja nad said haigeks. Sellistes tingimustes on neil täiesti ebamugav ja nad lahkuvad.

Loe ka: Kindralstaabi teatel tõrjusid Ukraina väed Luhanski ja Donetski oblastis edukalt Venemaa rünnakuid

Ma tahaksin, et inimesed teaksid, milliseid saavutusi on olnud. Svoboda pataljoni mehed on nüüd oma positsioonidel. Me ei tõmbu tagasi ja nii on meil praegu umbes 120 haavatut. Meie meestest on surnud 16. Esiteks on vaja kaitsta Ukraina maad. Teiseks, kui me ei hoia oma positsioone, siis meid lihtsalt möödatakse paremalt ja vasakult. Lõpuks peame seda tegema professionaalselt.

NV: Mida on Bakhmuti kaitsjatel nüüd vaja?

Kuzyk: Nüüd vajame oma juhtkonna keskendunud tähelepanu, sest meil ei ole võitu, me oleme sellest veel väga kaugel. Bakhmut on võtmelinn ja seda ei saa loovutada. Siin vajame laskemoona varusid suurtükiväele. Laskemoona on meil olemas, nagu näitas Hersoni ja Harkivi näide. Tükivägi on olemas, seda tuleb lihtsalt koondada õigetesse kohtadesse.

See ei ole ainult Svoboda pataljoni, vaid kõigi küsimus. Selleks, et neid diviise ei lõpetataks, tuleb neile anda aega taastumiseks. On vaja vähendada koormust või pigem kehtestada rotatsiooniperiood. Mõned üksused vajavad aega, et end sisse kaevata ja oma haigusi ravida (kopsupõletik, külmetushaigused jne). Et oma asju pesta, kuivatada, korrastada. Ja kui nad sisenesid, siis seisavad nad ikka veel. Siis ei oleks ühtegi sellist läbimurret ja kõik töötaksid ühtlaselt.

Ma usun, et rotatsiooni tuleks teha targalt. Seda ei pea isegi kaugele viima - 10-15 km kaugusele rindejoonest, et kõik plahvatused vähem survet avaldaksid.
Viimati muutis Huviline78, 03 Dets, 2022 0:14, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5209
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Manurhin »

Huviline78 kirjutas: 02 Dets, 2022 23:40 Üks vahelt võetud kõne, kus tibi ütles mehele, et tuttav hoiatas uue mobilisatsiooni eest uuel aastal ca 1M mahuga.

https://twitter.com/wartranslated/statu ... 8558352389
Kutsete saatmisega vast veel tuldaks enam-vähem toime, aga sellega Venemaa võimekus ka piirduks. Kõigepealt, kuhu need miljon meest majutada? Keset talve mingitesse poollagunenud, kütte ja veeta hoonetesse? Üldse lageda taeva alla? Kust neile varustus võtta? Või teha mobikutele kohustuseks kõik vajaminev ise selga-jalga osta? Vähemalt roostes kalašš ikka jagub igale mehele pihku pista? No ja süüa tahab ka see kamp kogu aeg. Lõpuks, kus ja kuidas neile mingigi väljaõpe kavatsetakse anda? Või ei kavatsetagi? Ongi viimaks Putleril plaan kasutada sadadest tuhandetest laipadest imbuvaid laibamürke Ukrainas keemiarelvana, mis nii pinna- kui põhjavee päris tükiks ajaks ära mürgitab?
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Crispy »

_dumbuser_ kirjutas: 02 Dets, 2022 21:38
Turist 47 kirjutas: 02 Dets, 2022 21:15 Tundub, et Relvajõud tempot ei vähenda - eile hävitati 650 orki. Kinnitamata andmetel tänased tulemused on eilsetest üle.
Neil on mingi vale kalender vist. Algul taheti aastavahetuseks 100k kokku ajada aga sellise tempoga läheb juba enne jõulu "plaan lõhki." Mitte, et see paha oleks. Aga oskab keegi öelda, et kas need on otsesed lahingukaotused või on sinna arvatud ka need kes on külmaga otsa saanud ?
Mis vahet? Surnud ork on surnud ork...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36582
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Venelased laiendavad läbimurret Bahmutist lõunas.
Manused
Bahmut dets. algus.jpg
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36582
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Praegu pole veel täpselt selge, kes kontrollib Kinburni. Suurbritannia kaitseministeeriumi poolt avaldatud kaartidel on näha, et Kinburni kontrollivad juba ukrainlased. Ukraina sõjaväe pressiesindaja ütles aga esmaspäeval, et veel on liiga vara kinnitada, et Ukraina kontrollib Kinburni, vahendas The Times.
https://www.err.ee/1608806569/times-voi ... se-saatuse
https://www.thetimes.co.uk/article/ukra ... -g9dxqf88n
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 15 külalist