Kremli trollidest

Ideoloogiline sõda, ajupesu...
Heal lapsel mitu nime!
Vasta
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9134
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Kilo Tango »

Peeter kirjutas: 04 Veebr, 2023 13:06 ... Praegu tundub, et kõige rohkem "tänusõnu Eesti rahva poolt" tuleb edasi anda nendele ajakirjanikele ja fotograafidele kes nii väga soovisid selle tüübi rambivalgusese tirida.
Loogiliselt vigane mõttekäik. Vea tegi ikka see vuntsidega hälvik. Ajakirjanikud teevad oma tööd. Jah, ajakirjanikud võiksid mõelda ka oma kommunikatsiooni strateegilise mõõtme peale, kuid ei saa kogu vastutust ühiskonna hälvete ees ajakirjanike õlule panna. Saati, et see pilt kajastab väga hästi kogu selles nimetatud "me ei saa inimest ainult välimuse põhjal..." kambas levinud aadulembust.
kaupo51
Liige
Postitusi: 199
Liitunud: 19 Juun, 2022 12:46
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas kaupo51 »

Mõni Delfi ajakirjanik võiks teha Häroldiga inervjuu. Kui Härold end muidugi ajakirjanikule "kätte annab". Saaks paljudele küsimustele vastuse.
Peeter
Liige
Postitusi: 2579
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Peeter »

Kilo Tango kirjutas: 04 Veebr, 2023 14:32
Peeter kirjutas: 04 Veebr, 2023 13:06 ... Praegu tundub, et kõige rohkem "tänusõnu Eesti rahva poolt" tuleb edasi anda nendele ajakirjanikele ja fotograafidele kes nii väga soovisid selle tüübi rambivalgusese tirida.
Loogiliselt vigane mõttekäik. Vea tegi ikka see vuntsidega hälvik. Ajakirjanikud teevad oma tööd. Jah, ajakirjanikud võiksid mõelda ka oma kommunikatsiooni strateegilise mõõtme peale, kuid ei saa kogu vastutust ühiskonna hälvete ees ajakirjanike õlule panna. Saati, et see pilt kajastab väga hästi kogu selles nimetatud "me ei saa inimest ainult välimuse põhjal..." kambas levinud aadulembust.
vat siin on jälle minul teine seisukoht. Mingi üks vunts võib alati mingi vea teha või lihtsalt hälvik olla. Ja see on tema isiklik tragöödia või komöödia. Aga vat need ajakirjanikud-fotograafid võivad sellisest tüübist mööda vaadata ja eirata, aga samas võivad nad üritada tema kulul ise endale feimi ja sulli sebida. Kui sa näed tänava peal kohtlast või ullikest või muidu mittestandardset inimest, siis on sul käitumiseks mitu varianti. Alates sellest, et tunned talle kaasa ja vb isegi üritad teda sellest tulevast pasarahest päästa (nt puudega isiku puhul), vaatad lihtsalt hoolimatult mööda, ja lõpetades sellega, et lähed asjast kasu, st feimi ja sulli jahtima, või veel hullem, lähed ise kiusama.

...kuid ei saa kogu vastutust ühiskonna hälvete ees ajakirjanike õlule panna See on praegu väga hea mugandus kuidas praeguses olukorras ajakirjandust puhtaks pesta ja õigustada. Õige lause peaks olema hoopis kuid ei saa kogu vastutust ühiskonna hälvete kajastamises ajakirjanduses ja muus meedias ajakirjanike õlule panna. Ja vat sellega ei saa mitte nõustuda. Need ajakirjanikud-fotograafid oma isiklikus maailmavaatelises eelistuses läksid justnimelt saamahimus omale feimi ja sulli ja ärapanemise võimalust otsima. Mõtlemata üldsegi sellele, et kas Eestile kui riigile ja rahvale on tarvis ja soovitatav sellisest tüübist sellise pildi avaldamine.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15562
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Fucs »

Jah. Mõtlev ajakirjandus ei tohiks praeguses julgeolekuolukorras "kasuliku idioodina" Kremli propagandamasinale alltöövõttu teha.
Roamless
Liige
Postitusi: 3809
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Roamless »

Üldiselt on korduvalt Venemaa ära kasutanud oma propagandas Postimeest, põhjus peaks olema suhteliselt lihtne, nimelt "Postimehel" olemas ka venekeelne väljaanne ja seda naaberriigi propagandamolkustel siis suht kerge monitoorida. Poovi sa muidu igapäevaselt neid krdi "tsuhnaakeelseid päevalehti" lugeda :D
Unforeseen consequences
Peeter
Liige
Postitusi: 2579
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Peeter »

Lisan veel: Olgem ausad, me kõik saame ju aru, et see meie meediategelaste punt, kes sellele üritusel kohal olid, läksid sinna suures osas ikka jahtima võimalust Ekre poolt korraldatud üritust avalikult diskrediteerida. Me kõik teame ju Ekre ja meedia omavahelisi suhteid, nii ühes, kui teises suunas. Tegemist oli Tartu Rahu 103. aastapäevale pühendatud tõrvikumarsiga, mille korraldas Ekre, lisaks on tulemas valimised. Antud isik oli oma välimuse pärast kõrgendatud tähelepanu all nii korraldajate (Ekre), kui üritust jälgiva politsei poolt. Ta oli sellel üritusel ilmselge jamade tekitamise ohuallikas, olgu siis provokatsioonid vmt. Mitte keegi, kaasa arvatud EV jõustruktuurid, aga ei pidanud seekord vajalikuks ega võimalikuks antud isikut avalikult ürituselt või avalikust ruumist eemaldada. Ja loomulikult oleks ka seda tulnud teha siis nii, et jällegi ei tekiks probleeme. Ilmselgelt oli siiski sellise isiku viibimine üritusel nagu kuum kartul kõigi jaoks, kes natukenegi mõelda ja analüüsida oskavad. Kõigi, välja arvatud ajakirjanikud, kes otsustasid ikkagi selle teema kella külge panna.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1759
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas maksipoiss »

Fucs kirjutas: 04 Veebr, 2023 16:47 Jah. Mõtlev ajakirjandus ei tohiks praeguses julgeolekuolukorras "kasuliku idioodina" Kremli propagandamasinale alltöövõttu teha.
Mul ei oleks selle vastu midagi kui ekre tegemisi üldse ei kajastataks , kaasa arvatud valimisreklaamid :)
Sektor gazovoi ataki
Liige
Postitusi: 990
Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Sektor gazovoi ataki »

Eesti keelne Postimees postitas algul neutraalse artikli EKRE tõrvikurongkäigust, mille esipildiks oli see vunts. Vuntsi kohta polnud artiklis sõnagi. Ka ühtegi kommentaari polnud. Siis Postimees ootas kuni Venemaa välisministeerium lärmi tõstab ja pani antud pildi juba järgmise artikli esipildiks, kus siis seletati kes vuntsiga rahul ei ole ja kelle pilt see on.
aksel90
Liige
Postitusi: 755
Liitunud: 17 Jaan, 2013 2:47
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas aksel90 »

See on traditsiooniliselt olnud vasakpoolsete rida vaadata maailma pilguga, et kuidas peaks olema ja kui reaalsus ideele ei vasta, siis hakata lärmama. Võib süüdistada ajakirjanikke ja meediamaju selles, et nad inimestele kordaminevat ja teemast rääkima panevat materjali omakasupüüdlikult ära kasutavad, aga nii see asi lihtsalt käib. Kasutavad niikuinii, sest see ongi ju see, mida nad igapäevaselt teevad - toovad oma lugejate/kuulajate/vaatajateni seda, mis neid huvitab/liigutab/korda läheb. Iseenesest pole olemas mingit ühte ja kõigile üheselt mõistetavat piiri, kuskohast ei tohiks ajakirjanik enam edasi minna. Neid piire lepitakse töö käigus kokku, selleks on eetikanõukogud jms.

Jah, üks üldiselt levinud põhimõte on see, et vaimust vaeseid ja ullikesi ei kasutata ära, aga tavaliselt ei käi need ju ringi sildiga, et on kuskil psühhoneuros arvel. Hitleri soengu ning vuntsidega ringi käimine tundub ka mulle napakas, aga see pole alus diagnoosi panemiseks. Mis Vene propasse puutub, siis see argument ei päde absoluutselt - kui need tahavad, leiavad nad alati võimalust meile solgipang pähe valada, pole seepärast küll end vaja eksta tsenseerima hakata.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15562
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Fucs »

Mis Vene propasse puutub, siis see argument ei päde absoluutselt - kui need tahavad, leiavad nad alati võimaluse....
Lihtsalt, et oleks ära märgitud: Ei ole absoluutselt nõus.... aga siin pikalt laialt peennüanssidest, miks, pole aega jaksu ega mõtet hakata heietama.

See et nemad, (ükskõik mis teemat vaadelda), "nagunii leiavad ka ise võimaluse" ei tähenda, et neid selles abistama peaks või sellega meie oma lolle ja rumalaid välja saaks vabandada.

Ka kõik see, millega saavad hakkama "kasulikud idioodid", sellega saab hakkama ka Kreml ise kui tahab, mis ei tähenda, et me neid "kasulikke idioote" tolereerima ja välja vabandama peaks.
aksel90
Liige
Postitusi: 755
Liitunud: 17 Jaan, 2013 2:47
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas aksel90 »

Ei, ei pea abistama. Aga see ei tähenda ka seda, et ajakirjanik peaks hakkama nüüd kõigi teemade puhul mõtisklema, kuskohast võiks mingi vene propagandist mingi teema välja kiskuda ja juhul, kui mõne võimaluse tuvastab, siis asja käsitlemata jätma. Kui nii juhtuks, siis olekski Vene propaganda saavutanud olulise võidu - me tsenseeriksime end ise. Loodetevasti ei käinud see kasulike idiootide teemaline mõttearendus oma tööd tegevate ajakirjanike pihta.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4371
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Turist 47 »

Aga see ei tähenda ka seda, et ajakirjanik peaks hakkama nüüd kõigi teemade puhul mõtisklema, kuskohast...
Võimalik, et ajakirjaniku jaoks võibki mõtlemine keeruline olla, aga on ju olemas toimetajad, kellele just mõtlemise eest palka makstakse.
Kes on mõtlemise tarvis palgatud. Ei muud.
Peeter
Liige
Postitusi: 2579
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Peeter »

Turist 47 kirjutas: 04 Veebr, 2023 23:38
Aga see ei tähenda ka seda, et ajakirjanik peaks hakkama nüüd kõigi teemade puhul mõtisklema, kuskohast...
Võimalik, et ajakirjaniku jaoks võibki mõtlemine keeruline olla, aga on ju olemas toimetajad, kellele just mõtlemise eest palka makstakse.
Kes on mõtlemise tarvis palgatud. Ei muud.
No toimetaja on ju ka hingelt ja erialalt ajakirjanik. Aga no näed ei olnud toimetuses sellist otsustavat-vastutavat ajakirjanikku, kes oleks võtnud seisukoha, et kuigi räigelt tahame Ekrele ära panna, siis vat sellise teema pilti me üles ei pane. Et kui keegi teine tahab, siis nii on, aga meie ei hakka seda vuntsi eksponeerima.
See teemaarendus kipub siin üha rohkem kalduma rubriiki "Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnistus"
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Kriku »

aksel90 kirjutas: 04 Veebr, 2023 22:44Aga see ei tähenda ka seda, et ajakirjanik peaks hakkama nüüd kõigi teemade puhul mõtisklema, kuskohast võiks mingi vene propagandist mingi teema välja kiskuda ja juhul, kui mõne võimaluse tuvastab, siis asja käsitlemata jätma. Kui nii juhtuks, siis olekski Vene propaganda saavutanud olulise võidu - me tsenseeriksime end ise.
Nõus.
Sektor gazovoi ataki
Liige
Postitusi: 990
Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
Kontakt:

Re: Kremli trollidest

Postitus Postitas Sektor gazovoi ataki »

Tõenäoliselt praktika kinnitab ka akf-de juttu. Vene propa kajastas tõrvikurongkäiku kui neonatside või ultraparempoolsete marssi või siis Waffen-SS austamiseks korraldatud üritust. Seega valetati üsna ohjeldamatult. Vuntsifoto olukorda ei muutnud ja osad propatorud seda ka ei kasutanud. Võivad muidugi kunagi tulevikus veel kasutada.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist