Krimmi vabastamine

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Pekkeri
Liige
Postitusi: 79
Liitunud: 18 Apr, 2022 14:18
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Pekkeri »

Qwerty226 kirjutas: 26 Veebr, 2023 23:42
Pekkeri kirjutas: 26 Veebr, 2023 23:06 Samas kogu selle asja Bakhmuti kriisi taustal saab igalt poolt meediast lugeda Kiievi plaanidest minna Krimmi peale. Täna ka siit need artiklid läbi käinud. Jääb arusaamatuks, et millise ressursiga seda teha plaanitakse ??
Kas tõesti UA hoiab praegu mingeid suuri reserve tagasi, et neid saaks lõuna suunal hiljem kasutada?
Läänes on ka omajagu sõdureid õppustel, aga kui neid meediast läbi käinud arve vaadata, siis ei tundu neid ka sellise suure operatsiooni jaoks üleliia palju olema (mingi 30k äkki kokku)? Ja siia tuleb veel juurde kogu see tehnika ja laskemoona puuduse teema..
Kherson vabastati, kui samal ajal Donbassis taganeti, Kharkivi oblast vabastati, kui samal ajal Donbassis taganeti, Kiievi alt löödi venelased minema, kui samal ajal Donbassis taganeti.
Kindlasti targemad oskavad paremini kommenteerida, aga nagu ma aru saan siis teoreetiliselt on Krimmi lihtsam tagasi võtta kui Donbassi, peab maa ühenduse (nt Melitopoli juures) läbi lõikama ja pmt suuremal skaalal Khersoni deja vu.
Tõsi.
Mulle endale isiklikult tundub Krimmi vabastamine siiski utoopia, sest isegi kui UA-l oleks kõik muu olemas (plaan,mehed, mott), siis tehnikat ilmselt ikka ei jätkuks.
IMO see Krimmi jutt on:
1) katse jäta mulje, et UA on raudkindel oma plaanides ja neid tasub seega toetada (vastuargument võiks olla see, et osasid tänaseid Lääne juhte see Krimmi vabastamise jutt pigem kohutab kui motiveerib, sest nad kardavad Putini reaktsiooni);
2) infoop, et tegelikult teha siis mingi muu liigutus (umbes nagu Harkivi rünnak tuli tegelikult ju Hersoni vasturünnaku infoopi foonil nagu välk selgest taevast);
3) katse jäta mulje, et Krimmi sõjaline vabastamine on täiesti non-negotiable UA jaoks, aga siis õigel hetkel teha siiski (võimalike) rahukõneluste ajal järeleandmine, jättes seega mulje, et tehti suur kompromiss.. (IMO kõige reaalsem variant kolmest).


Aga maismaaühenduse katkestamine on ilmselt suurusjärgu võrra lihtsam ülesanne. Seal Melitopoli all jookseb selline kinnine lahesopp ka ca 30 km pikkuse kiiluna sisse, mis peaks olema UA-le soodne.

Jääb üle loota parimat.
Viimati muutis Pekkeri, 27 Veebr, 2023 0:07, muudetud 1 kord kokku.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Avatar »

Pekkeri kirjutas: 26 Veebr, 2023 23:53 Krimmi vabastamine siiski utoopia...
Njah ... ja paradoksidest ajalugu kubiseb. Näe - isegi kommud suutsid Perekopi tiibhaarata ja üle Šivaši ujuda. Või oli see kuidagi muud moodi - vot pole süüvinud kihtidesse.
eestlane356
Liige
Postitusi: 369
Liitunud: 22 Juun, 2014 18:39
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas eestlane356 »

Eelnevalt arutati Krimmi tagasi võtmise üle. Ben Hodges on kogu aeg Krimmi teemal arvamust avaldanud, et Krimmi on lihtsam tagasi võtta, kui Ida-Ukrainat, millel on maismaapiir tiblastaniga.

Lähenemine on sama nagu oli Hersoniga. Lõhud maismaaühendused ja seejärel muudkui taod kaudtulega kuni üks hetk on vastane piisavalt nõrk.

https://twitter.com/general_ben/status/ ... 1997071361
kalvis
Liige
Postitusi: 992
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Krimmi vabastamine

Postitus Postitas kalvis »

Avatar kirjutas: 26 Veebr, 2023 23:59
Pekkeri kirjutas: 26 Veebr, 2023 23:53 Krimmi vabastamine siiski utoopia...
Njah ... ja paradoksidest ajalugu kubiseb. Näe - isegi kommud suutsid Perekopi tiibhaarata ja üle Šivaši ujuda. Või oli see kuidagi muud moodi - vot pole süüvinud kihtidesse.
Praegu võib vaid tugitooli kindralid Krimmi vabastamise plaane teha, nagu venkud teevad Odessa, Kiievi ja Transnistria omi...
Krimmi plaane pole mõtet üldse enne arutatagi kui Melitopol on võetud ja Ukraina Aasovi mere ääres.
Krimmi on korduvalt võetud kui kaitse ikka tugev pole. võtsid Sakslased, võtsid Venelased tagasi. Ja nii Kodusõjas kui varem kui hiljem.

[...]
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Krimmi vabastamine

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Krimmi vabastamise eelduseks on see, et VF väed on Perekopist surutud nii paarsada km ida poole (väljaspoole MRLSi laskeulatust) ja maismaaühendus suurelt maalt pole enam läbi lõigatav. Teiseks on vajalik muuta kasutuskõlbmatuks Kertsi sild. Seejärel jääb venelastel üle oma väegrupi varustamine laevadega nagu 1942.

Alles seejärel saab hakata tegelema Krimmi tungimisega ja selle vabastamisega.

Lääneriikide üheks skepside põhjuseks võivad olla satelliitluure andmed, mis näitavad osades relvaladudes kergelt kõrgenenud radioaktiivsust. St taktikalised tuumarelvad on juba viidud Krimmi ja antud vägede kätte.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Krimmi vabastamine

Postitus Postitas Kriku »

Sel juhul peaks neid kasutama hakatama UA lähenemisel Aasovi mere rannikule. Muidu poleks neil mingit mõtet.
Kasutaja avatar
Longbowman
Liige
Postitusi: 252
Liitunud: 30 Mär, 2018 16:00
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Krimmi vabastamine

Postitus Postitas Longbowman »

Huvitav mis saab venelaste Musta mere laevastikust kui Krimm ja Mariupol tagasi vallutataks. Türklane sõja ajal väinadest läbi ei lase ja ukraina laevavastaste rakettide laskeulatuss ei taha ka jääda? Lähevad Sotši peitu?
"Maksumüüri" taga olevate artiklite üle kurtjatele - teile on loodud ajaleht "Pealinn", ajakiri "Vahitorn" ja Päästearmee supiköök. Ajalehed maksid raha ka nsvl ajal.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Krimmi vabastamine

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Osa Musta mere laevastikust on kogu aeg Novorossiiskis asunud. Eks sinna siis lähevad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Avatar kirjutas: 26 Veebr, 2023 23:59
Pekkeri kirjutas: 26 Veebr, 2023 23:53 Krimmi vabastamine siiski utoopia...
Njah ... ja paradoksidest ajalugu kubiseb. Näe - isegi kommud suutsid Perekopi tiibhaarata ja üle Šivaši ujuda. Või oli see kuidagi muud moodi - vot pole süüvinud kihtidesse.
Kunagine nõuka superäss Pokrõskin kirjutab oma memuaarides selle kohta umbes nii: "Sivasi ületavate jalaväelaste peale ei kukkunud ükski pomm. See-eest kukkusid Sivashi põlevad Junkersid".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40175
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kapten Trumm »

eestlane356 kirjutas: 27 Veebr, 2023 9:39 Eelnevalt arutati Krimmi tagasi võtmise üle. Ben Hodges on kogu aeg Krimmi teemal arvamust avaldanud, et Krimmi on lihtsam tagasi võtta, kui Ida-Ukrainat, millel on maismaapiir tiblastaniga.

Lähenemine on sama nagu oli Hersoniga. Lõhud maismaaühendused ja seejärel muudkui taod kaudtulega kuni üks hetk on vastane piisavalt nõrk.

https://twitter.com/general_ben/status/ ... 1997071361
Võib ka kaudtulega piirata Krimmi suunalist liiklust, okupantide pagemist sama silla kaudu pole mõtet takistada. Lasevad ehk kiirem jalga.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
aksel90
Liige
Postitusi: 755
Liitunud: 17 Jaan, 2013 2:47
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas aksel90 »

https://maailm.postimees.ee/7745481/iga ... list-sammu
Ukraina julgeolekusekretär Oleksi Danilov teatas tulevastest Krimmi de-okupeerimise sammudest: poliitvangide vabastamine, Kertši silla lõhkumine ja Vene agressorite ümbermatmine.
Kena kava. Iseäranis see "Objekt nr 6" :D
kaupo51
Liige
Postitusi: 199
Liitunud: 19 Juun, 2022 12:46
Kontakt:

Kertši sild 8.10.2022

Postitus Postitas kaupo51 »

Kui Krimm taas vaba on, siis see sild hävitatakse. ERR uudis
https://www.err.ee/1608934985/kiiev-kav ... rtsi-silla
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3834
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Krimmi vabastamine

Postitus Postitas Jaanus2 »

Amandus Adamsoni uputatud laevade monumendist saab siis monument Russkii korabl, idi n...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36585
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Krimmi vabastamine

Postitus Postitas Kriku »

Intervjuus rääkis ta [Ukraina president Zelenski] ka Krimmi vabastamisest, öeldes, et selle poliitiline „demilitariseerimine“ on parem kui sõjaline hõivamine. „Kui me jõuame Krimmi halduspiirile, usun, et on võimalik poliitiliste vahenditega jõuda Venemaa demilitariseerimiseni Krimmis,“ ütles Zelenskõi, kelle sõnul aitab see vähendada inimohvreid.
https://www.delfi.ee/artikkel/120227248 ... mi-piirile

Ilmselgelt.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 16 külalist