6.8x51mm NGSW moon

[Porutšik]

Puudutaks kergelt nn. Next Generation Squad Weapon Programmi.

The Next Generation Squad Weapon (NGSW) program was created by the United States military in 2017 to replace the M4 carbine, M249 SAW light machine gun, the M240 machine gun; and their associated cartridges; and to develop small arms fire control systems for the new weapons.

Deepl:

Ameerika Ühendriikide sõjavägi lõi 2017. aastal programmi "Next Generation Squad Weapon" (NGSW), et asendada M4 karabiin, M249 SAW kergekuulipilduja, M240 kuulipilduja; ja nendega seotud padrunid; ning arendada uute relvade jaoks väikerelvade tulejuhtimissüsteeme.

Kuna vahepeal on tulnud sellekohaseid uudiseid.

Army Aims to Buy 29,000 Next-Gen Rifles and Machine Guns for Grunts to Test.

The Army has requested the purchase of 29,046 so-called Next Generation Squad Weapons, an umbrella term for offerings from Sig Sauer and LoneStar Future Weapons. That is a huge boost from the 12,000 new weapons purchased for this year and the 3,000 bought in 2021.

While it could be up to a year before the Army decides between the Sig Sauer or Lonestar weapons, in January it selected a new advanced optic to be mounted on those weapons. Vortex Optics was awarded a $2.7 billion contract to build 250,000 optics over the next 10 years.

The Next Generation Squad Weapons program was launched in 2017. The Army wanted weapons to use a 6.8mm round, over concerns that the current 5.56mm is too small, especially against an adversary with body armor. That new ammo is also aimed to be lighter than the current brass ammo used by troops.
https://www.military.com/daily-news/202 ... -test.html

Winchester Will Make 6.8mm Ammo for US Military’s New NGSW Rifle.

Winchester to Produce 6.8mm Ammunition for the Next Generation Squad Weapons: The U.S. Army still has to make its final selection for the firearm that will eventually replace the M4A1 carbine and M249 Squad Automatic Weapon, but recently it was announced that Winchester, the largest manufacturer of small-caliber ammunition for the U.S. military, will be producing the 6.8mm ammunition for the Next Generational Squad Weapons (NGSW) program.
The program has been met with delays due to the ongoing Covid-19 pandemic.
Despite those past delays, it seems that the program is back on track as Winchester announced that the U.S. Army has awarded the company a total of $20 million in cost-plus and firm-fixed-price contracts related to ammunition development, manufacturing facility requirements analysis and production capacity planning for the 6.8mm NGSW program.
https://www.19fortyfive.com/2022/01/win ... gsw-rifle/

[Porutšik]

USA armee valis Sig Saueri oma "Next Generation Squad Weapons" relvade tarnijaks.

Army chooses Sig Sauer to build its Next Generation Squad Weapon.

The Army has picked Sig Sauer to build and deliver its Next Generation Squad Weapon variants, according to a release issued late Tuesday.

The weapon takes 6.8 mm cartridges and will come in both rifle and automatic rifle variants.
The rifle variant is currently dubbed the XM5 and the automatic rifle is named the XM250. The “X” status remains until fielded in most Army naming conventions.

The intermediate caliber 6.8 mm cartridge falls between the 5.56 mm, which is in the M4 and the M249 Squad Automatic Weapon, and the 7.62 mm round in the M240 machine gun.

The 6.8 mm round has greater lethality at distances beyond the effective range of the 5.56 mm and retains better accuracy than the 7.62 mm.

https://www.armytimes.com/news/your-arm ... ad-weapon/

[Porutšik]

Veel natuke uudiseid.

The Army ultimately plans to buy 107,000 of what it has dubbed M5 rifles and 13,000 M250 machine guns from Sig Sauer, which was recently awarded a contract worth a total of $4.7 billion to produce the weapons as well as all the 6.8 mm ammunition for the next several years, Army officials told reporters on Wednesday. The Army officials could not say how long it will take to field all the weapons to soldiers.

“The fielding of the weapon is based upon ammunition production,” Army Brig. Gen. Larry Burris said at a Pentagon news conference. “What we don’t want to do is field capability to a unit where we don’t have training ammunition or contingency ammunition if required.”

Retired Army Maj. Gen. Robert Scales told Task & Purpose in January that 6.8 mm rounds fly at a supersonic velocity longer than 5.56 mm rounds, making them more accurate, and they are more controllable on fully automatic fire than 7.62 mm ammunition.

Moreover, the 6.8 mm round is optimal for close combat between 500 and 600 meters, said Scales, who served on the Defense Department’s Close Combat Lethality Task Force that was established by then-Defense Secretary James Mattis.

The Next Generation Squad Weapon is intended to replace the M4 carbine and M249 automatic weapons for soldiers who serve in frontline military occupational specialties. The rest of the Army will continue to use the M4 and M249, which chamber 5.56 mm rounds, as well as the M240 machine gun, which chambers 7.62 mm rounds.

The Army has no plans to reduce its production of both 5.56 mm and 7.62 mm ammunition, said Brig. Gen. William M. Boruff, joint program executive officer for armaments and ammunition.

Following a 2017 study into small arms ammunition, the Army decided that the Next Generation Squad Weapon needed to fire a 6.8 mm round to penetrate enemy body armor. Gen. Mark Milley, then Army chief of staff, told Congress in May 2017 that body armor as cheap as $250 could stop the 5.56 mm rounds fired by the M4 and M249.

Burris declined to say on Wednesday if the 6.8 mm round could penetrate Level IV armor plates, the highest rifle plating under National Institute for Justice body armor standards.

https://taskandpurpose.com/news/soldier ... e-is-ammo/

[ints999]

Palun modedel antud teema pealkirja parandada. USA uus väljavalitud padrun on mõõdus 6.8x51mm, mitte x43 nagu hetkel pealkirjas paistab.
Allikas: https://www.sigsauer.com/blog/us-army-s ... ons-system

[Porutšik]

Jep. Tundub et pealkiri ei ole täpne.



https://soldiersystems.net/2021/01/27/s ... -6-8x51mm/

[MadMan]

US Army viib M240 kuulipildujad üle 6,8 mm moonale. Arvestades brittide kogemust peale IIMS väljatöötatud EM-2 relvaga, siis parem hilja kui mitte kunagi. Samas oleks võinud teha juba 6,8x45, et oleks saanud midagi 5,56 pealt ära kasutada (salved, lindid vms). Relvarauad on enamasti kergesti vahetatavad.
https://www.youtube.com/watch?v=wJkk4iyvdM0

[Porutšik]

ERR vahendab ajakirjas Sõdur sel teemal ilmunud artiklit.

USA maaväe uued käsitulirelvad määravad arengusuuna 50 aastaks.

Järgmine põlvkond

USA järgmise põlvkonna jaorelvade programm sai alguse ideaalse kuju ja kaaluga püssikuuli arendamisest. Leiti, et efektiivsel laskekaugusel 610 m, piisavaks läbistusvõimeks kaugustel kuni 1200 m on optimaalseks kaliibriks 6,8 mm juhul, kui kuul lahkub vintrauast algkiirusel üle 914 m/s.

Risto Pärtel, major, kaitseväe pearelvur.

Ameeriklaste uus relvastus on mitmes aspektis natuke parem võrreldes traditsiooniliste relvadega, kuid mitte nii palju, et me peaksime LMT automaatide kasutamise korral ennast halvasti tundma. R20 efektiivne laskekaugus on täitsa piisav meie poolkinnisel maastikul. Suurem kogus laskemoona sõdurite padrunisalvedes tagab mõistlikul kasutamisel pikemaajalise kestvuse.

Enamik NATO riike jääb pikaks ajaks kasutama praeguseid 5,56 mm ja 7,62 mm kaliibris relvi ja laskemoona. See tagab ka meile sõja korral suurema võimaluse teiste riikidega laskemoona vahetada.

Kuidas edasi, kas kaitsevägi läheb sammuti tulevikus 6,8 mm peale? Mina arvan, et ameeriklaste uue kaliibri tulek rikastab ja suurendab meie tulevasi relvastuse soetuse võimalusi. Kindlasti hakkavad paljud relvatootjad valmistama uusi 6,8 mm relvi, vanade relvade uuenduskomplekte ja laieneb sellele laskemoonale pakkujate valik.

Ei pruugi olla võimatu, et hakkame näiteks 7,62 mm täpsuspüsse või kuulipildujaid ümber komplekteerima 6,8 mm peale, mis oleks tunduvalt soodsam kui täitsa uue relva soetamine. Kahte padrunitüüpi laskev relvasüsteem jätaks võimaluse harjutada odavama 7,62 mm laskemoonaga ja vajaduse korral lahingusse minna efektiivsema 6,8 mm padruniga.

https://www.err.ee/1608633043/usa-maava ... 50-aastaks

[ruger]

NGSW moonast ja relvadest veel. Palju infot ja andmeid. Kuna 6.8mm NGSW on suurendatud võimsusega siis on ka relvade kulumine ca 2x kiirem. Tuleviku alternatiiv tundub olevat ikkagi 6.5CM.

To deliver the required performance in a cartridge weighing the same or less than 7.62x51 mm NATO, the SIG 6.8x51 mm round is fired at 3,000 fps / 914 mps. This results in chamber pressures in excess of 80,000 psi (which is the same as the M1 Abrams MBT's 120 mm main gun).
For all its benefits, the 6.8x51 mm NGSW cartridge generates significant heat, reduces barrel and parts life, and has greater recoil than 7.62 mm NATO. Although SIG says barrel life now exceeds 10,000 rounds, the average 7.62 mm barrel will run to at least 20,000 rounds.
https://twitter.com/nicholadrummond/sta ... 3757694981

[ruger]

orkidel ka oma NGSW moon välja toodud. AK-22 relvaks ja kaliibriks 6.02x41...

Kalashnikov.ru reports that a new patent (RU 2809501 C1) has been filed for “Small Weapons Cartridge with Increased Penetration”. Behind this is a new caliber for the AK platform, which will combine the advantages of the previous caliber. Talk, the familiar 5.45x39 and 7.62x39 could now become 6.02x41. Possibly a response to the American NGSW program?
https://www.spartanat.com/2023/12/mehr- ... 1702900719

[Porutšik]

Midagi meie lähedalt..

16 Jul, 2024 - Nordic Armies Consider Adopting 6.8x51mm Hybrid Weapons and Ammunition.

According to executives at SIG Sauer, the company responsible for designing and manufacturing the new 6.8x51mm hybrid ammunition for the U.S. Army, several Nordic countries have shown strong interest in acquiring this ammunition and the weapons chambered for it. This initiative marks a significant shift in the armament and defense strategies of the involved countries, addressing growing needs for national security and military efficiency.

To address this interest, a series of official presentations is scheduled for the end of the summer. American officials leading the hybrid ammunition technology and the associated weaponry will visit several Northern European nations. These presentations aim to showcase the advanced capabilities of this new ammunition, as well as its strategic and tactical advantages.

Nordic armies seek to increase their soldiers' lethality in the current crisis with Russia. The tense geopolitical situation in Eastern Europe, exacerbated by the military actions and verbal threats of Russia under President Vladimir Putin, has prompted NATO countries, including those in the Nordic region, to reassess their defense needs. The adoption of new military technologies, such as the 6.8x51mm hybrid ammunition, is part of these efforts to modernize and enhance combat capabilities.

The 6.8x51mm ammunition developed by SIG Sauer represents a radical change from NATO-standard cartridges of 5.56x45mm and 7.62x51mm. Featuring a case with a steel base and brass body, this ammunition is designed to withstand much higher pressures, propelling a 113-grain projectile at high velocity. This capability allows it to penetrate modern ceramic plates, which have become widespread due to China's low-cost production...

https://www.armyrecognition.com/news/ar ... ammunition

[Veiko Palm]

Ütlen kohe alustuseks, et mina olen selle laskemoona suur fänn. Ja enne, kui siin foorumi teises teemas üles tõstetud kahtlustused edasi arenevad, siis ma ei esinda ühtegi ettevõtet, mis seda laskemoona või selle kaliibriga relvi toodavad.

Mul pole kahtlustki, et peaksime järgmiste aastate jooksul võimalikult kiiresti sellele kaliibrile üle minema. Eeliseid on märgatavalt rohkem kui ükskõik milliseid puuduseid. Ja neid muidugi on - suurimaks pean võimalikku lasketiirude ümberehitamise vajadust.

For all its benefits, the 6.8x51 mm NGSW cartridge generates significant heat, reduces barrel and parts life, and has greater recoil than 7.62 mm NATO.

Mina ei kogenud lastes suurt tagasilööki. Tundus isegi selgelt väiksem kui näiteks Galili oma.

[Kapten Trumm]

Mis lisaväärtust see meile täpsemalt toodaks?
Peale vajaduse vahetada relvi/relva osi, moonavarusid ja kehvemat võimet saada moona liitlastest (eksootikat ei kasuta eriti keegi)?
Meil oli äsja võimalus osta 7,62x51 automaadid ja kergekuulipildujad, kui 5,56 tundub nõrgana. Saanuks kogu käsirelvade padrunimajanduse samale moonale kah.

[Veiko Palm]

Mis lisaväärtust see meile täpsemalt toodaks?

Põhiliselt kahte - esiteks on selle kuuli lennukaar ja seega laskekaugus (võrreldes nii 5,56 kui ka 7,62 nö tavamoonaga) fenomenaalne. Me suudaksime kontakti distantsi suhteliselt vähese vaevaga suuremaks vedada ja seda eriti maakaitse osas. Maakaitsel on selline eelis, et nemad suudavad reeglina ise otsutada kontakti toimumise asukoha ja aja. Just maakaitse jaoks annaks suure võitlusvõime kasvu, kui kuulikonktakt toimuks 300m asemel nt 700m pealt. Teiseks on selle läbistatavus suurepärane - vähem tähelepanu sihtimisele, sest suudab läbi minna enamustest kuulivestidest. Kokkuvõttes annaks minu arvates uus SIG selle moona ja uue katsetamises oleva sihikuga meeletu arenguhüppe meie jalaväele. Kui saaks siia veel 8,6 juurde 12,7 asendajana, siis tõuseks meie väikeüksus hoopis teisele tasemele.

Kuid loomulikult möönan, et kindlasti on olemas minust paremaid asjatundjaid ja ega ma väga suur laskespets pole. Mulle kinnitati ühe laskeinstruktori poolt, et selle SIG+moon+uus sihik komboga saadi ka mittespetsid sihtmärki tabama ca 900m peal. Pole ju väga halb.

Aga jah - relvapark (või siis selle osad) vahetada, tiirud ümber teha (või siis vähemalt sertifitseerida), moonakogus tagada ja mida kõike veel. Ideaalses maailmas vahetaks kohe välja, meie praeguses reaalsuses on kindlasti põletavamaid probleeme.

[Kapten Trumm]

Tahtmata üldsegi targutada - et mulle on õpetatud, et kui lahingud võidab taktika, siis sõjad võidab logistika.
Ehk siis olukorras, kus VA purustamiseks vajaliku laskemoona puhul me arvestame endiselt liitlaste abiga, on vist arukam oodata selle moonavahetusega seni, kuni vähemalt lähipiirkonna liitlased on sama teinud?

Seda mida mina õppekogunemistel näinud olen, räägib, et meil on pigem probleemiks värisevate käte ja hingeldades soomusvestis vatniku pihtamine 70-150 m kauguselt, neid mehi, kes suudaks inimest tabada 800 m kauguselt, on meil ikka üsna napilt.

Kõige parema tabavuse ja euro suhtega asi, mida teha saab tänaste relvadega, on osta kõikidele relvadele kokkupandavad tugijalad. Paraku aga, ostetud relvadega pole see niisama lihtne, sest keegi taipas need tellida ilma picatinny liistuta vintraua all (AG3-l näites oli see kenasti olemas). Probleem pole isegi mitte niiväga laskeoskus, vaid soomusvesti ja kiivriga kipub see lamadesasend ikka ebakindel olema ja kaksjalg suurendab tule täpsust märgatavalt, kui ei õnnestu kiiresti kindlat asendit sisse võtta. Ning kaksjalalt on üllatavalt täpselt võimalik ka valangutega tuld anda.

See kõik on mu isiklik arvamus/kogemus ega pretendeeri mingisugusele tõele.

[chipy]

Hobiantropoloogina oli mul kindrali posti väga huvitav lugeda, nimelt kui kaua läheb aega, et reaalsustaju kaoks. 6.8x51 on kindlasti huvitav kaliiber, aga siin on veel agasid. Esimene on kindlasti saadavus ja hind. Kui tahetakse tõsta jalaväelase võimekust kuuliveste läbistada, on olemas lihtsamad, odavamad ka ennast juba tõestanud võimalused. EKV teame me ainult ühte tüüpi 5,56 moona, SS109 või siis selle Ameerika analoog M855. Liigub ka muud, kuid üldiselt on tegu 62 graanise, terassüdamikuga kuuliga. Esimene samm paremuse poole oleks M855A1,nö arrowhead kuul, kus kuuliotsas on terasest koonus. Antud moon läbistab NIJ standardi järgi ka level 3 plaate lihtsa vaevaga. USA armee ongi antud moonale üle läinud. Järgmine samm oleks soomustläbistav volframsüdamikuga M955. Youtube on täis videosid, kus antud moon läbistab ka level 4 plaate. Samas on ka videosid, kus see õige 6.8 belted 80000 psi padrun ikkagi ei läbista level 4. Kuigi ja… 6.8 pole ka penetraatoriga. Ja tegelikult NIJ standardi kohaselt, ei peakski level 4 kinni pidama ei M955 ega 6,8. Kui mõtet edasi arendada, siis 7,62 moonana on olemas analoogne arrowhead M80A1. See tõstaks oluliselt meie kuulipildurite ja täpsuslaskurite efektiivsust. 7,62 soomustläbistav volframsüdamikuga M933 on veelgi suurema läbistavusega.
Kõik eelnevalt kirjeldatud moonatüübid on turul juba ammu saada ja ennast tõestanud. Loomulikult ei ole reaalne, et kõik sõdurid käivadki ringi 9 salve M955 või M933ga.SA varud ja ehk 0.25 DOSi lahingüksustele. Antud moona ostes suureneks lisaks plaatide läbistavusele ka võime sõdida jalaväejaol kergelt soomustatud lahingumasinatega lähikontaktis, näiteks linnalahingus. Ehk meie otsustajad peastaabis ja RKIKis selle asemel, et mõelda kus pool on lipp või mis sorti sammu peaks rivis sammuma, võiks alustuseks googledada antud moona markeeringuid. Viia end kurssi juba aastakümme kasutuses olevate tehnoloogijatega, mitte käia mööda messe ja kuulata kaupmeeste mesijutte.

Isesihtiv sihik on kindlasti hea asi. Samas aga tuletame taaskord meelde, et praegu meil kasutusel paarisaja eurone Vortex, põhjusel sest kallimaks ei olnud raha.

Tiirude eeskirjasid võiks ülevaadata küll. Alustaks pigem sellest, et .338LM uute püsside tuleku valguses saaks vähemalt nullidagi lasketiirus. Mitte ei pea joonistama 5km tulekoonust ja väljapanema 8 erinevat posti, et viia läbi kõige elementaarsem laskeharjutus. Tõele aru andes tuleb siiski tõdeda, et mingi edasiminek on olnud. Veel paar aastat tagasi oli .338 võrdsustatud .50cal M2 RKP, mis tähendas 7 kilomeetrist tulekoonust ja seega poolt KVKP