Balti liin

[Jaanus2]

Neil olid alles suht. hiljuti lõhkeainepakid rajatistes valmis, N. Liit oli ammu lagunenud kui ära võeti. Venemaa oleks varem võibolla tõesti sinna välja jõudnud, täna ei jõua isegi Venemaa enam ja naabreid neil tõesti enam ammu karta vaja ei ole. Ja kui Vene peakski läbi jobude naabrite sinna jõudma, siis selleks ajaks jõuavad nad midagi uuesti ette võtta ka, organiseerima on nad tublid.

[Kilo Tango]

...
Meil eksisteerib igasuguse püsikaitseliini puhul võimalus sellest mööda minna (vägesid vähevõitu) ja edasi satuvad lineaarselt piki liini rühmitatud üksused lihtsalt kotti. Õigemini, möödamineku võimalus eksisteerib pea igasuguse kaitse korral, kuid antud lahendus muudab selle üsna lihtsaks.

Kas see polegi mitte igasuguste tõkete (miiniväli, kindlustatud liin, üleujutatud maastik jne) mõte - suunata vastane kaitsja jaoks sobilikku geograafiasse ja vähendada üllatuste võimalust.
Ukraina on näidanud, et kindlustatud liinid toimivad ka tänapäeval täitsa kenasti. Isegi kui nad on püsivad.

[Kapten Trumm]

Me kipume alahindama põhilist, miks UKR kaitseliinid peavad - seepärast, et UKR-l on ka nende mehitamiseks piisavalt elavjõudu ja relvastust. Ma poleks nii kindel, et meil seda kõike on. Kui sul on üksainus väikesearvuline 155 mm kaudtulepataljon terve Lõuna-Eesti peale näiteks. Ja kindlasti tuleb arvestada, et taoline positsiooniline võitlus, eriti kui vastaspoolel on suur tehniline ülekaal, on ka kaitsvale poolele kaunis verine. Kui Soome KV SA koosseis oli 750 tuhat meest, võis peasuunal iga päev uue pataljoni lahingusse lükata (ja eelmise jäänused tagalasse viia), tänase 240 tuhandega (millest tänapäevaselt relvastatud maaväge on 60 000) nad seda võimalikuks ei pea. Tuleb keskenduda VA ahistamisele nende liikumiskoridorides ja VA kulutamisele/lagundamisele.

Šveitsi kaitsekindlustuste kohta ei soovitaks kellelgi, kes pole kohapeal käinud ja kohalike sõjaväelastega seda teemat arutanud, sõnavõtta. Puht isiklik kogemus.
- Miks šveitslased järjekindlalt oma kaljudesse rajatud punkreid ja kindlustusi sulgevad?
Aeg ja kogemused tehnika arengust teevad oma töö ...

Kas meil siis pole Santahaminas õppinud mehi, kes käinud Salpa liini kindlustustes (WWII aegne)? Minumeelest me teeme risti vastupidi sellele, millest Soome ja Sveits loobunud on - ehk verised kaitselahingud maastiku pudelikaeltes, kui vastaspool kallab sulle kaela kõike, mis vaid pähe tuleb.

[ruger]

Lätlased valmistuvad

"Dragon's teeth" will be installed near the border between Latvia and Russia

The anti-tank fortifications have already been brought to the Buračky-Terehovo checkpoint, European Parliament member Nil Ushakov said.

https://x.com/nexta_tv/status/1815424985944432961

[Porutšik]

Panen natuke juttu ka Leedu tegemistest sellel teemal.

Google tõlge. Lithuania plans to acquire the majority of engineering tools to make the potential movement of the enemy this year more than 20 vehicles, with the number of fleets of so-called counter-mobility vehicles, said.

The counter-mobility at the Russian-Belarusian border would also use mines, bridges and roads are prepared, and in the distant perspective it is planned to plant the border sections with forests.

https://www.vz.lt/verslo-aplinka/2024/0 ... e=LinkedIn

[Castellum]

Panen natuke juttu ka Leedu tegemistest sellel teemal.

Google tõlge. Lithuania plans to acquire the majority of engineering tools to make the potential movement of the enemy this year more than 20 vehicles, with the number of fleets of so-called counter-mobility vehicles, said.

The counter-mobility at the Russian-Belarusian border would also use mines, bridges and roads are prepared, and in the distant perspective it is planned to plant the border sections with forests.

https://www.vz.lt/verslo-aplinka/2024/0 ... e=LinkedIn

Need muidugi pole "klassikalised" lohehambad. Päriselt on neil korralik maa-alune osa, et neid niisama lihtsalt ei saaks liigutada.

Need on rohkem mingid Õllesummeri soovimatu autoliikluse piiramise elemendid.

Võimalik muidugi, et neid integreeritakse mingisse suuremasse sõsteemi. Aga üldiselt jäetakse ka sellistele legodele mingid tarilapid, sõrad vms, et neid saaks mingite põhiliste teras- ja/või betoontariditega monoliitida.

[Kapten Trumm]

Taolised, nõukaaegse keefiripaki kujulised asjad on kasutusel ka meil, näiteks Paldiskisse sissesõidul võib tagalapati alal neid igaüks näha.

[mb]

Toodetakse lattu ja varutaks ka miine ning lõhkeainet https://www.youtube.com/watch?v=gL-LyhgRQKI ,et vajadusel piirile paigutada

[mart2]

... Võimalik muidugi, et neid integreeritakse mingisse suuremasse sõsteemi. Aga üldiselt jäetakse ka sellistele legodele mingid tarilapid, sõrad vms, et neid saaks mingite põhiliste teras- ja/või betoontariditega monoliitida.

Vähemalt kolmes nurgas on näha metall-aasad, millega saaks neid omavahel kas lattide või jämedate kettidega ühendada.

[ruger]

Leedu mineeris osa kohti Königsbergi piirkonnas. Lisaks draakonihambad ja okastraat ning muud tõkked. Pikem artikkel teisel lingil.

Lithuania mined the border with Russia-occupied Królewiec (Kaliningrad) and set up anti-tank dragon's teeth obstacles.
Imagine living in a NATO country and seeing Russia's giant Z swastikas across the river.

https://x.com/igorsushko/status/1832322812838867088

”some mines are already on the road. More will follow,” Lithuanian Defence Minister Kasčiūnas said in Panemunė on Thursday.”

https://www.lrt.lt/en/news-in-english/1 ... aliningrad

[kummikomm]

https://www.err.ee/1609489645/kaitsevag ... tupidavust

Põhjalike katsetuste käigus saadi teadmine, et väikeplokkidest laotud "punker" suurtüki mürsu tabamuse eest kaitset ei paku. Ilmselt ei olnud keegi varem maailmas sellist katset teinud.

Kolme nädala jooksul valmivad testide ettekanded, alles seejärel saab järeldusi teha, milliseid vigu seeriatootmises vältida.

[krizz]

Rikas riik võib endale jalgratta leiutamist ju lubada või mes?

[TTA]

Aga palun leidke punkri katse mis on a) avalikult saadaval b) tehtud samadel tingimustel c) samavääärselt konstrueeritud punkri vastu.

Eriti punkt a seab ilmselt suured piirid. Samas ega ka nõukogude aegsed ehitusmaterjalid ja tehnoloogia pole samaväärsed sellega, mida täna Eestis firmad toodavad.

[Kriku]

155 mürsk kümnesse on ka päris karm värk.

[Kilo Tango]

Aga palun leidke punkri katse mis on a) avalikult saadaval b) tehtud samadel tingimustel c) samavääärselt konstrueeritud punkri vastu.

Eriti punkt a seab ilmselt suured piirid. Samas ega ka nõukogude aegsed ehitusmaterjalid ja tehnoloogia pole samaväärsed sellega, mida täna Eestis firmad toodavad.

Aga see punkt a ei tohiks kehtida EKV-le. Liitlastelt peaks kindlasti olema ka salastatud punkrite katsetulemusi saada.

Lisaks on terve hulk materjale avalikud:
Betoonpaneelide vastupidavusest: https://www.scielo.br/j/aabc/a/P9KvfWJc ... format=pdf
Modulaarsete punkrite vastupidavusest: https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA433005.pdf
Lennukiangaaridest: https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADP001768.pdf
MX rakettide šahtid: https://apps.dtic.mil/sti/citations/ADA130324