Viktoriin

[andrus]

Üritan ühe korra veel:

Küsimus kõlas nii:

Teise ilmasõja ajal lendasid pommituslennukid sageli öösel ja rindesõdurid ei saanud nende müra tõttu korralikult magada. Rindesõdurid andsid neile öistele lennukitele nimetuse kus üks sõna oli sõjaline aukraad. Kuidas kutsusid väsinud rindesõdurid neid lennukeid?
[...]
Nime andsid saksa sõdurid vene öistele pommitajatele.

Ja mina vastasin nii:

kui see tegelikult ka mingil paaril venekeelsel veebilehel kirjas oli, siis tasub arvestada sellega, et venekeelsed veebilehed on suhteliselt palju mõjutatud nõukogudepoolsest sõja-/pealesõjaaegsest propagandast ja mitte tegelikult sakslaste juures kasutusel olnud sõnadest.

Väidan, et venekeelsete, tihtipeale nõukapropagandat faktide pähe esitavate lehtedele viitamisega sa ei tõesta, et "nime andsid saksa sõdurid".

Nõukapropaganda tunneb sajaprotsendilise kindlusega ära nõukarelvi ja -sõdureid ülistavatest põhjendustest, et miks sakslased olevat antud nime andnud, näiteks venekeelses vikis naispolguülema kohta loeme, et:

Атаки женского полка под предводительством Евдокии Давыдовны были так удачны, стремительны и точны, что немцы прозвали лётчиц «ночными ведьмами» (другие названия на сленге солдат Вермахта — «ночной фельдфебель» (не давал спать по ночам «беспокоящими» рейдами), «Железный Густав» (неуязвимость для зениток)).

Ei olnud need rünnakud ei õnnestunud, kiired ega täpsed, arusaamatuks jääb ka see, kuidas nende 3 omaduse põhjal, kui nad isegi oleksid olnud tõesed saab hüüdnimeks "öönõid", lisaks veel "eiserne Gustav" tähendab minu arvates kangekaelsust, mitte tundetust õhtõrjetulele jne.

Venekeelses vikis on kirjutajatele ka tasapisi hakanud mõistus pähe tulema, eelneva tsitaadi lõpus on kirjas "источник не указан 1312 дней"

[nukkel]

Mingi " öönõiad". Olevat puust lennukitega lennanud kui pommitasid olid mootorid välja lülitatud. Midagi taolist, kõik olevat olnud naised. Vabandust sellise umbmäärase vastuse pärast.

Pakkusin sama aga ei sobinud. Mis siin enam vaielda, elu läheb edasi.

[wk2]

Erwin Rommeli öeldule viitab ka tuntud Briti sõjaajaloolane, kelle raamatuid on ka eesti keeles.

[wk2]

Erwin Rommeli öeldule on viide raamatus Stalingrad

[Sander17]

Kas Rommel pidas sellega silmas Hitleri suhtes kriitiliste väejuhtide puhkusele saatmist?

[wk2]

Läheb järjest lähemale. Stalingradis on vähe teine asi, mille kohta Rommel oli nii öelnud. See raamat on .pdf-ina tasuta allalaetav.

[Mõmps]

Mu meelest kasutas Rommel seda väljendit umbes selle kohta, et kui ta käis Aadu juures, siis Aadu kiiritas teda oma positiivse energiaga. Et Rommel läks Aadu juurde, et reaalsest elust ette kanda aga Aadu hakkas talle jutustama imerelvadest ja lõppvõidust...ja suutis ka Rommelit mõneks ajaks veenda et kõik on parimas korras...
Umbes sellises stiilis midagi oli...

[wk2]

Õige. Hitler tried to justify this high-risk gamble on the basis of reinforcements arriving from their allies. Although the Führer could be most persuasive in his full, uplifting, propaganda flow - what Rommel cynically called a 'sun-ray cure' — he convinced few generals on this particular subject. When he spoke in grandiose terms of the Third and Fourth Romanian Armies, the Second Hungarian Army and the Eighth Italian Army, they knew perfectly well that they could never be equated to a full German corps, let alone an army, mainly because of their lack of defence against tank attack. Stalingrad lk. 81. AI tõlgib: Hitler püüdis seda kõrge riskiga hasartmängu õigustada liitlastelt saabuvate täienduste abil. Kuigi Führer võis oma täisvõimsusel, ülendavas propagandavoolus olla äärmiselt veenev — mida Rommel küüniliselt nimetas „päikesekiirguse raviks“ (sun-ray cure) — suutis ta selles küsimuses vaid väheseid kindraleid veenda. Kui ta rääkis suurejooneliselt kolmandast ja neljandast Rumeenia armeest, teisest Ungari armeest ja kaheksandast Itaalia armeest, teadsid need väga hästi, et neid ei saanud võrdsustada isegi mitte ühe täiskoosseisus Saksa korpusega, rääkimata tervest armeest — peamiselt seetõttu, et neil puudus kaitsevõime tankirünnakute vastu. Ole hea Akf! Mõmps, esita uus küsimus.

[wk2]

Lisandus ühele eelnevale teemale. The Russians used both their twin-engined night bombers, which
attracted the fire of every German flak battery on the front, and large
numbers of manoeuvrable little U-2 biplanes which dropped small
bombs on night raids. 'The Russkies keep buzzing over us the whole
night long,' a pioneer corporal wrote home. The worst part was the
eerie change in sound. In the distance, the U-2 sounded like one
of its many nicknames, the 'sewing machine'. Then, as the pilot
approached his target, he would switch off the engine to glide in like
a bird of prey. The only sound would be the swishing of air through
its struts, until the bomb fell. Even though the bomb load was only
400 kilos, the aircraft's psychological effect was considerable. 'We lie
exhausted in our holes waiting for them,' wrote another soldier. The
U-2 attracted more nicknames than any other machine or weapon at
Stalingrad. Others included 'the duty NCO', because of the way it
crept up unannounced, the 'midnight bomber', the 'coffee-machine'
and the 'railway crow'. Sixth Army requested Army Group headquarters to keep up Luftwaffe pressure on Russian airfields with
round-the-clock attacks. 'The Russians' unchallenged air superiority
at night has reached an unbearable level. The troops get no rest, and
their strength will soon be completely dissipated.' AI tõlge:Venelased kasutasid öistel rünnakutel nii oma kahe mootoriga pommitajaid, mis tõmbasid endale kogu Saksa õhutõrje tulejoone, kui ka suurt hulka väikesi manööverdusvõimelisi U-2 kahetiivalisi lennukeid, mis viskasid väikeseid pomme. „Russid sumisevad terve öö meie kohal,” kirjutas pioneerikorporal koju. Kõige hullem oli selle kummaline heli. Kauguses kõlas U-2 nagu üks selle paljudest hüüdnimedest – „õmblusmasin”. Siis, kui piloot sihtmärgile lähenes, lülitas ta mootori välja ja liugles kohale nagu röövlind. Ainsaks heliks jäi siis vaid õhu vilin läbi lennuki tugiraamide – kuni pomm kukkus. Kuigi lennuki pommikoorem oli ainult 400 kilo, oli selle psühholoogiline mõju märkimisväärne. „Me lamame kurnatuna oma aukudes ja ootame neid,” kirjutas üks sõdur.
U-2 kogus Stalingradi lahingus rohkem hüüdnimesid kui ükski teine relv või masin. Näiteks „vahtkonna allohvitser” – selle hiiliva saabumise tõttu, „kesköine pommitaja”, „kohvimasin” ja „raudteevares”. 6. armee pöördus armeegrupi staabi poole palvega jätkata Luftwaffe pidevat survet vene lennuväljadele ööpäevaringsete rünnakutega. „Venelaste vaidlustamatu õhuülemvõim öösiti on muutunud talumatuks. Väed ei saa puhkust ja nende jõud on varsti täielikult kulutatud.” Nii et, ka Akf! Sander17 vastuse 'the duty NCO' saab õigeks lugeda. Ei tea kuidas eestikeelses raamatus on tõlgitud. Stalingrad lk. 150. Raamat on needuses vabalt alla laetav. Needus viitab vähemalt neljale ingliskeelsele raamatule kus olevat vene lennuki üks hüüdnimi Nacht Feltwebel

[vanahalb]

Tuleb meelde "Werner Holti seiklused" (selline raamat) ja eestikeelses tõlkes kasutati mumeelest nimetust "öine häirija". Veel lennuväeabiteenistuse ajal ehk mitte seotult Idarindega. Raamat ise on kaugel ja kontrollida ei saa.
Ilmselt see oli siis kõigil osapooltel vastav taktika. Kuskil üleval unnata ja suvaliselt pomme alla loopida. Nõukapoole ilukirjanduses on samuti kirjeldatud selliset tüütut undamist mis pole seotud selge sihtmärgiga. Olenevalt rindest ja seal kasutatavatest riistadest võis mingi nimetus olla siis konreetsel lennukil.

[Erureamees]

Täppispommitamine oli II ilmasõja ajal üldse selline kauguses hõljuv miraaž, mille poole püüelda. Aga häiriv efekt oli lennuväel vaildamatult. Kuhugi pidid need pommid ju lõpuks kukkuma ja ei saanud ju lõplikult välistada, et see sulle kaevikusse ei kuku. Ka loteriiga ju mingid inimesed võidavad lõppude lõpuks.

[Kapten Trumm]

WWII ajal on antud saksa Raudrist antud (ainult) ühele Briti kodanikule, seejuures see sõjaline teene oli tegelikult pettus.
Oskate öelda (ilma AI abita), kes see oli ja mille eest?

Raudristi on antud ka varem, aga WWII ajal oli see juhtum üks ja ainus.

[eeru]

Hmm..pigem ikka Hispaania kodanik. Katalaan.

[Sander17]

Katalaan Juan Pujol Garcia oli tõepoolest üks tegelane, brittidele lojaalne topeltagent, kes sai natside käest Raudristi. Tema juhtumiga väga sarnane oli aga tõelise briti kodaniku Eddie Chapmani lugu- samuti topeltagent, pettis sakslasi, pälvis Raudristi.
Lisaks olnud veel keegi inglane, kes sattunud haavatuna sakslaste välihospidali ja keegi seda hospidali külastanud kindral andnud kõikidele seal lamajatele Raudristid Nime kohta liigub erinevaid variante.

[eeru]

WWII ajal on antud saksa Raudrist antud (ainult) ühele Briti kodanikule, seejuures see sõjaline teene oli tegelikult pettus.
Oskate öelda (ilma AI abita), kes see oli ja mille eest?
Raudristi on antud ka varem, aga WWII ajal oli see juhtum üks ja ainus.

Küsiti, Raudristi sõjalise teene eest.
Eddie Chapman sai Raudristi II klassi. Mida jagati mittesõjalise teene eest.