68. leht 191-st
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 21:19
Postitas ruger
Moskvast tuli siis Minskisse täna õhtul tähtis külaline. Eelnevalt oli Putinil kõnelused järgmiste inimestega.
Vladimir Putin spent the day on the phone talking Belarus:
Spoke to Merkel.
Spoke to Macron.
Spoke to Michel (European Council)
Spoke to Lukashenko.
Wonder if there’s a plan..
https://twitter.com/BBCSteveR/status/12 ... 0171035649
VIP-i külastus ja turvameetmete suurendamine kohalikus saatkonnas
Whoever came on that plane is now meeting with either Lukashenko or his eldest son Viktor at their unofficial Minsk Sea residence. Yes, there's a water reservoir right outside Minsk called the Minsk sea.
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 7287076865
Reports that security around the Russian embassy in #Minsk has been tightened
https://twitter.com/MarQs__/status/1295787012105134082
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 21:27
Postitas hjl85
Gordno linn batjal kaotatud



Гродно добился исполнения своих требований от местного исполкома!
"Гродненский городской исполнительный комитет на требования выдвинутые представителями объединенного штаба Светланы Тихоновской, профсоюзов предприятий г. Гродно, представителей демократической общественности г. Гродно, политических партий в рамках компетенции местных органов власти, определенных Законом Республики Беларусь «О местном управлении и самоуправлении».
Из основных уступок:
1. Митинговать теперь можно на центральных площадях Гродно. Власти будут помогать с техническим оборудованием.
2. Милиция приносит извинения у задержанных. Все они освобождены.
3. Оппозиции предоставят телеэфир.
4. Обещают не наказывать участников забастовки.
Гродно, вы большие молодцы! Просто нереальный респект всем кто принимал участие, а также огромный респект местным властям, которые, вместо того чтобы создавать раздор в обществе, пошли на компромисс и диалог.
Это достаточно серьезная победа, каждый город должен добиться такого у местных властей.
https://t.me/nexta_live/8825
Sõjaväe muuseumi juhy ning valimisjaoskonna juht, kes keeldus protokolle allkirjastamast leiti surnuna jõest
https://twitter.com/novosyolov/status/1 ... 96714?s=21
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 21:45
Postitas krizz
Kui Putin Luka nüüd pukis hoiab, on see sarnane käik, mida tegi Gitler Mussoliniga. Kuidas il duce lõpetas, seda teame me väga hästi. Kui kuningas on alasti, siis ta on seda ja see näitemäng kaua kesta ei saa. Seega suht mõttetu käik oleks.
Samas peaksid valgevenkud ka peeglisse vaatama, sest nad on ise oma tegevusetusega lasknud Luka võimu üha suuremaks paisuda. Ammu oleks võinud oma jalad perse alt välja vedada. Aga ju siis tahtmist polnud. Ehk olen veidi ülekohtune aga ikkagi...
Mis puutub rahulike demonstrantide peksmist siis, khm... kas te kollaveste, Katalooniat mäletate? Peksti inimesi vigasteks, jalgadega, nuiadega, lasti kummikuulidega silmi peast välja, gaasigranaate näost sisse, vahistati jne. Seega juhtub ka paremates peredes...
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 21:52
Postitas ruger
Valgevenes siis peaks olema FSB peadirektor Bortnikov
Plane used by Director of FSB (Russian intelligence) Alexander Bortnikov lands in #Minsk #Belarus
Extremely provocative & dangerous step by #Russia
Bortnikov isn’t in Minsk to walk in the park, he’s there to save Lukashenko. All-in or nothing like a move by Putin #Беларусь
https://twitter.com/geopconsulting/stat ... 7745196035
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 21:59
Postitas hjl85
Kes teeb batjale selgeks, et tal aeg lahkuda ja pakub talle garantiid. Ei taha mina uskuda, et nad soovivad luka võimul edasi olemist. See oleks venemaale endale kahjulik, sest mida iganes luka teeb-ei ole rahvas temaga nõus. Ning selle baasil hakkata VV yhendama-see tähendaks suuri probleeme
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 22:02
Postitas dividend
Veidi huvitavamat lugemist Lääne poolt tänaste (18. august) sündmuste osas
http://www.iswresearch.org/
Kokkuvõte pikemast tekstist (minu subjektiivne tõlgendus):
- Putin hoiatas nii Macroni kui Merkelit, et Venemaa ei lepi ühegi "välise sekkumisega" Valgevenes
- Tihhanovskaja pehmendas oma seiskohti Kremli suunal ning on valmis vajadusel Venemaaga koos töötama (eeldatakse et muul viisil ei ole võimalik rahumeelselt edasi liikuda)
- NEXTA on opositsiooni ühtsena hoidmise eesmärgil pehmendanud eilseid seisukohti agressiivsemate nõudmiste osas
- Lukashenko proovib muuhulgas kinnistada oma julgeolukujõude andes neile avaliku tunnustuse (keerulisem poolt vahetada)
- Tehaste juhtkonnad on järjest edukamad streikide mahtude vähendamisel läbi ähvarduste
- Lukashenko on suutnud säilitada suurema osa julgeolukujõudude lojaalsuse ning nähtavasti hoidub käskude andmisest, mille sisu võiks nende lojaalsust muuta
- Lukashenko püüab selgelt vältida mistahes koostööd Tihhanovskajaga (tänane karm hoiak, et tegemist on kriminaalide ja natsidega, kes tahavad viia ellu riigipööret)
- Tihhanovskaja on üleminekuvalitsuses nõus Kremliga koos töötama (kuigi ilmselgelt suudaks viimane seda ära kasutada)
- Tihhanovskaja leplikkus Kremli suunal võib opositsiooni lõhestada, mis võib viia teatud osa opositsiooni radikaliseerumiseni
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 18 Aug, 2020 23:22
Postitas Peeeter
krizz kirjutas:[...]
Samas peaksid valgevenkud ka peeglisse vaatama, sest nad on ise oma tegevusetusega lasknud Luka võimu üha suuremaks paisuda. Ammu oleks võinud oma jalad perse alt välja vedada. Aga ju siis tahtmist polnud. Ehk olen veidi ülekohtune aga ikkagi... [...]
Eestlased peaksid ikka ka peeglisse vaatama, ise oma tegevusetusega lasti nõuka-võimul üha suuremaks paisuda. Ammu oleks tulnud oma jalad perse alt välja vedada. Aga ju siis tahtmist polnud. Ehk olen veidi ülekohtune, aga ikkagi...
Igatahes - VV väed läände koondumas, Lukašenko räägib midagi mingist lääneriikide provokatsioonist, Putin "ei aktsepteeri väliseid sekkumisi VV-s"... Tuletab meelde, kuidas Lääne tuututati avalikkusele piisavalt kaua massihävitusrelvadest ja terrorismi vastu võitlemisest, et Iraagi ründamine aktsepteeritav tundus. Pluss nii mitmed muud sarnased konfliktide alustused. Kas siin on midagi sarnast toimumas ja Venemaa lööb VV kaudu ning VV retoorika põhjendusel jõuga üle piiri?
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 19 Aug, 2020 7:27
Postitas Jaanus2
Mingeid venevastaseid seisukohti pole vist seni olnudki, või on? Tihhanovskaja mees oli enne presidendikandidaat. Nüüd on lugeda, et oli Donbassi separatistide fänn ja vaevalt et tal midagi põhimõttelist ka Venemaa vastu oli. Lukale lihtsalt ei sobinud, sest kandideeris tema vastu. Venemaal oleks olnud väga hea Lukat survestada, et see valimisi ei võltsiks, kui kaotab, siis kaotab, vahet eriti ei ole. Kõik oleksid olnud rahul. Aga ei saa kõige vähemagagi riskida, tont teab, kuhu uus mees lõpuks suundub, Luka on vana sõber ja las võltsib täiega. Selline suhtumine on Venemaal kõigi oma sõprade suhtes, teistelt ei nõuta rohkem kui iseendalt.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 19 Aug, 2020 7:53
Postitas Viiskümmend
Eesti suuremate päevalehtede kohaselt on Valgevene ja Venemaa majandus kahjuks nii põimunud, et igasuguse demokraatia tekkimisel finlandiseeruks Minsk paratamatult kohe esimesest päevast. Kui selline riik, kus Kremli pehme jõud domineerib ja vene keel on riigikeel Euroopasse integreerub siis on muret, oi kui palju.
Kui Venemaa saab oma Lukašenka 2.0 varem valmis ja tööle siis on jälle meie maasikakasvatajate, loomapidajate, ehitusettevõtjate jne... tööjõumured pikaks ajaks lahendatud.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 19 Aug, 2020 8:01
Postitas vanahalb
Niipalju vast on vahet et Batka on muarust midagi Ungari Orbani laadset. Rahvuslane ja ei sobi ta hästi ei Putinile ega lääne "soroslastele " . Tihhanovskaja mees on Donetski rahvademokraatia fänn ja Putinile sobivam sest tooks derzaava vist kandikul kätte. Lääne jaoks aga ei lähe see mitte ja seepärast ka opositsiooni osas äraootav seisukoht ja paar moepärast muresolekuavaldust.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 19 Aug, 2020 8:07
Postitas Chupacabra
Hetkel on oluline, et Valgevenes tekiks päris demokraatia - et riigi juhtkond aegajalt vahetuks. Küll siis varsti saavad võimule läänemeelsed, sest rahvas ikka tahab paremini elada ja viimased 30 aastat on näidanud, et idast rikkust ei tule.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 19 Aug, 2020 8:15
Postitas ruger
Kas Venemaa valmistub ikkagi liitriigi teemaga edasi minema? Minskis maandus Kazahstani piirivalvele kuuluv lennuk. Nimelt on Kazahstan üheks Kollektiivse Julgeoleku Lepingu Organisatsiooni riigiks, kes peaks panema välja ühe brigaadi vajadusel. Või on tegu sõjaväemängudel osaleva võistkonnaga.
Kazakhstan Bord (sic?) [Border] Guards landing Minsk!!!
https://twitter.com/balticjam/status/12 ... 0586621953
Väike video
https://twitter.com/JoshuaPotash/status ... 7472560129
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 19 Aug, 2020 10:14
Postitas HenriXI
Kas eksisteerib ka mingi võimalus, et Luka pöördub viimases hädas hoopis lääne poole ja teeb mingi diili?
Ilmselt on tegemist minu poolse soovmõtlemisega, aga võimalik et ma ise Luka asemel just seda varianti otsiks, kui võimule jääda ei saa.
Ta on ajalooliselt palju kordi lääne ja Venemaa vahel pendeldanud ja tihti leidnud ootamatuid lahendusi. Põhjused miks ta võiks seda kaaluda oleks näiteks järgmised: Putini tuge ei paista olevat, Venemaal pärast redutada on mõnevõrra kurvem kui läänes, see oleks teene Valgevene rahvale, kui nad pigem läände suunataks, Valgevene rahvus kaob kui tekib liitriik Venemaaga, läbirääkimised läänega (eriti USA-ga) paneks ehk Putini rohkem toetama Lukat jne.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 19 Aug, 2020 10:15
Postitas Jaanus2
Luka nüüd mingi rahvuslane küll ei ole, lihtsalt üks Napoleoni kompleksiga kolhoosiesimees. Kui oli lootust pärast Jeltsini surma liitriigi presidendiks saada, siis oli kõva venestaja - milleks veel suure riigi ühes otsas mingi murre. Kui see lootus kadus, siis hakkas uuesti Valgevene sovjetlikku identiteeti arendama ja ka valgevene keelele uuesti veidi eluruumi lubama.
Re: Olukord Valgevenes
Postitatud: 19 Aug, 2020 10:23
Postitas Runkel
vanahalb kirjutas:Niipalju vast on vahet et Batka on muarust midagi Ungari Orbani laadset. Rahvuslane ja ei sobi ta hästi ei Putinile ega lääne "soroslastele " . Tihhanovskaja mees on Donetski rahvademokraatia fänn ja Putinile sobivam sest tooks derzaava vist kandikul kätte. Lääne jaoks aga ei lähe see mitte ja seepärast ka opositsiooni osas äraootav seisukoht ja paar moepärast muresolekuavaldust.
Kui Luka on rahvuslane, siis küllalt omapärane. Liitriigi lepingu Venega sõlmis tema, rahvuslipu keelas tema (valge-puna-valge lehvitamise eest võis saada nuiaga), vene keele riigikeeleks valgevene kõrvale määras tema. Kõik muidugi rahva palaval tahtel.
Tsihhanovskaja on Krimmi küsimust kommenteerinud nõnda: de jure on Ukraina oma, de facto venelaste käes. Ikkagi kehv vastus, minu meelest.
Lisa.
https://news.tut.by/economics/694341.html
Tsihhanovski Donbabve fännamist ei ole isiklikult kuskilt lugenud, informeeritud vahendajad väidavad. Kui kellelgi on mingi viide, loeks huviga.