68. leht 90-st

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 18 Apr, 2019 13:03
Postitas SuurPaksValevorst
No eks ilmselt tsiviilis muret ei valmistanud

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 18 Apr, 2019 13:17
Postitas Kriku
Just. Küsimus ei ole siin selles, et mis hinnangu me anname tema eelnevale tervisekäitumisele, vaid selles, et mida temaga sellises olukorras ajateenistuses teha tulnuks.

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 18 Apr, 2019 13:18
Postitas AMvA
Mudakoon kirjutas:To: akf Sadist. Meeskodanik(Andrjuhha siis) , kes teeb juristitööd ja üritab EKV-le vett peale tõmmata, peaks olema siiski faktidega sinapeal.
Andrjuhha on nii vilets jurist, et iga kirjaoskaja tavakodanik, kes viitsinud veidigi endale seadused selgeks teha teeb talle "nupuvõtte"

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 18 Apr, 2019 13:26
Postitas Kapten Trumm
Just. Küsimus ei ole siin selles, et mis hinnangu me anname tema eelnevale tervisekäitumisele, vaid selles, et mida temaga sellises olukorras ajateenistuses teha tulnuks.
Olen siin Krikuga sama meelt, et taolise juhtumiga suudab KV (taaskord) näidata üles masendavat paindumatust ja saamatust mingi suhteliselt väike probleem kiiresti ja efektiivselt lahendada. Ja avalikuks tulles saab alati avalik arvamus ju olema selle väikse inimese poolel. Selline inimene tulnuks lihtsalt pikema jututa tervislikel põhjusel reservi saata ka kogu lugu.

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 18 Apr, 2019 13:37
Postitas Tundmatu Sõdur nr. 5
Kapten Trumm kirjutas:
Just. Küsimus ei ole siin selles, et mis hinnangu me anname tema eelnevale tervisekäitumisele, vaid selles, et mida temaga sellises olukorras ajateenistuses teha tulnuks.
Olen siin Krikuga sama meelt, et taolise juhtumiga suudab KV (taaskord) näidata üles masendavat paindumatust ja saamatust mingi suhteliselt väike probleem kiiresti ja efektiivselt lahendada. Ja avalikuks tulles saab alati avalik arvamus ju olema selle väikse inimese poolel. Selline inimene tulnuks lihtsalt pikema jututa tervislikel põhjusel reservi saata ka kogu lugu.
Ei jumala eest ei tohi ühtegi vigast/haiget enne 8/11kuu lõppu reservi saata sest siis on väljalangevus protsent tunduvalt väiksem. :wall:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 18 Apr, 2019 14:46
Postitas Dr.Sci
Leino kirjutas:....
Lõikusega parandatav probleem. Kui tal varasemalt oli see diagnoos olemas ja ta ise seda korda ei ajanud, siis on see tema enda mure.
Arstijärjekordadest oled midagi kuulnud? Pealegi sellised lõikused annavad leevendust, aga ei pruugi teha täiesti terveks ja järelravi kestab aastaid.

Kahjuks paistab (loodetavasti see nii pole) EE artiklist välja suhtumine et kui sõdur verd ei tilgu, jäsemed õiges asendis ja palavikku pole siis kõik muud kaebused valude osas kantakse simultsioonide kategooriasse nagu kunagi ka Sveik oma reumaga. Ometi võib luu/närvivalu olla selliselt väljakannatamatu et võtab tõesti jalad alt ja pildi eest. Tean omast lähikogemusest kui veebruaris ärkasin hommikul ja pead õnnestus paremale poole keerata alla 10 kraadi, siis läks pilt tasku...ometigi on mul päris madal valulävi. Järgnevatel päevadel oli autoga sõit paras jama sest pea pööramise asemel tuli kõrvale vaatamiseks kasutada kerepööret.

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 18 Apr, 2019 18:32
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
AMvA kirjutas:
Mudakoon kirjutas:To: akf Sadist. Meeskodanik(Andrjuhha siis) , kes teeb juristitööd ja üritab EKV-le vett peale tõmmata, peaks olema siiski faktidega sinapeal.
Andrjuhha on nii vilets jurist, et iga kirjaoskaja tavakodanik, kes viitsinud veidigi endale seadused selgeks teha teeb talle "nupuvõtte"
Andrei VESTERINEN ei puutu antud juhul asjasse - kaitseväepoolne ilmselt sitt olukorralahendamine on see, mis puutub.

Ja olgu muuga mis on aga A.VESTERINEN on kaitseväe missioonil jala kaotanud veteran - aga kes oled sina, varjunimi AMvA, et siin endale sellist sõnakasutust lubada :?: :?:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 19 Apr, 2019 0:18
Postitas MilLT
Kapten Trumm kirjutas:
Olen siin Krikuga sama meelt, et taolise juhtumiga suudab KV (taaskord) näidata üles masendavat paindumatust ja saamatust mingi suhteliselt väike probleem kiiresti ja efektiivselt lahendada. Ja avalikuks tulles saab alati avalik arvamus ju olema selle väikse inimese poolel. Selline inimene tulnuks lihtsalt pikema jututa tervislikel põhjusel reservi saata ka kogu lugu.
Et siis saadame näiteks edaspidi kõik soovijad, kes mingi sarnase diagnoosi (loe: paberil keeruliste sõnadega kirja pandud terviseseisundi kirjeldus) esitavad "pikema jututa" reservi? Julgeksin ennustada, et sellisel juhul oleks igas väeosas arstide ukse taga hoobilt reserviõhinas mehi rohkem, kui ühe keskmise kasarmu korrusele elama mahub.

Kas see on normaalne, et tõsise seljahädaga inimene peab ajateenistuses vigastuste kiuste rabama ja seda läbi valu tegema? Absoluutselt mitte. Ja tahaksin siinkohal uskuda, et kui selline inimene ajateenistusse satub, siis ta seda tegema ei pea ning saab vajalikku ravi, vajadusel ka reservi. Aga tõele au andes ja oma suhteliselt hiljutisele ajateenistusekogemusele tuginedes ei ole väeosa arstide elu kerge - seda just simulantide suure arvu tõttu, mis muudab reaalsete abivajajate välja filtreerimise massist kordades keerulisemaks, kui see võiks olla. Nö "kuldse pileti" (kiire ja küsimusteta reservi arvamine) pakkumine probleemi kiiremaks lahendamiseks ainult võimendaks seda probleemi.

Veidi mõtteainet ka: Ekspressi loo peategelase siirust on seda lugu lugedes ja eelnevat arvesse võttes vähemalt minul raske uskuda. Hoolimata sellest, et mehel on oma seljaga reaalset nii suur probleem ja valud, siis tema põhifookuseks ei tundu jutu põhjal kuidagi olevat selg ja selle ravi, vaid just teenistusest vabanemine.

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 19 Apr, 2019 6:11
Postitas Mudakoon
http://www.ohtuleht.ee/690448/valutava- ... -desertoor
Tegemist on vana looga aga.....
Tean meest ja tema jutt oli huumor kuubis. Sai kinga pideva omavolilise puudumise (tööluusi) eest ja proovis asja enda kasuks pöörata.
Ajateenija loos nimetatud noore tohtrihärraga olen kokkupuutunud vaid õppustel ja temast on jäänud( vähemalt mulle) mulje kui hakkajast ja asjalikust mehest.

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 19 Apr, 2019 8:26
Postitas AMvA
Borja kirjutas:
AMvA kirjutas:
Mudakoon kirjutas:To: akf Sadist. Meeskodanik(Andrjuhha siis) , kes teeb juristitööd ja üritab EKV-le vett peale tõmmata, peaks olema siiski faktidega sinapeal.
Andrjuhha on nii vilets jurist, et iga kirjaoskaja tavakodanik, kes viitsinud veidigi endale seadused selgeks teha teeb talle "nupuvõtte"
Andrei VESTERINEN ei puutu antud juhul asjasse - kaitseväepoolne ilmselt sitt olukorralahendamine on see, mis puutub.

Ja olgu muuga mis on aga A.VESTERINEN on kaitseväe missioonil jala kaotanud veteran - aga kes oled sina, varjunimi AMvA, et siin endale sellist sõnakasutust lubada :?: :?:
Välismissioonil (mis minu teada on vabatahtlik) jala kaotamine teeb inimesest sellise pühaku, et tema ees peab maani kummarduma või?
Sul on ikka huvitav kriteerium inimeste hindamiseks.

Ma olen selle "jurist" Vestrisega kokku puutunud, kui ta ühte pettust kavandanud venelaste firmat üritas esindada - kokkuvõte: mõttetu kuju.

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 19 Apr, 2019 8:59
Postitas Walter2
MilLT kirjutas: Et siis saadame näiteks edaspidi kõik soovijad, kes mingi sarnase diagnoosi (loe: paberil keeruliste sõnadega kirja pandud terviseseisundi kirjeldus) esitavad "pikema jututa" reservi? Julgeksin ennustada, et sellisel juhul oleks igas väeosas arstide ukse taga hoobilt reserviõhinas mehi rohkem, kui ühe keskmise kasarmu korrusele elama mahub.
Siit koorub välja juba laiem probleem - miks inimesed ei taha Kaitseväes teenida? Kuhu on jäänud patriotism ja isamaa armastus - on põhjusteks puudulik kodune kasvatus, viiskümmend aastat "viljastavat" okupatsiooni, moodsa avatud liberaalse ühiskonna võlud ja ahvatlused (e. patsifism) või on riik siin midagi tegemata jätnud?

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 19 Apr, 2019 9:41
Postitas Leino
Dr.Sci kirjutas:
Leino kirjutas:....
Lõikusega parandatav probleem. Kui tal varasemalt oli see diagnoos olemas ja ta ise seda korda ei ajanud, siis on see tema enda mure.
Arstijärjekordadest oled midagi kuulnud? Pealegi sellised lõikused annavad leevendust, aga ei pruugi teha täiesti terveks ja järelravi kestab aastaid.
Ma tean. Mul endal oli natukene raskem keiss, L diskid kuivanud, 1 neist välja sopistunud, surusid vastu närve ja närvikanal on ahtavõitu. Opijärjekorras 4 kuud, 3 päeva haiglas, 2 nädalat istumiskeeldu, aasta jagu pidi füüsilise koormusega ette vaatama. 2 aastat on möödas, selg on nii korras nagu peab. Sai vigase seljaga ka ajateenistus läbitud.

Kui sa tead, et sul on ees ootamas kohustus ja sa ise enda olukorra parandamiseks midagi ette ei võta, see on sinu enda süü. Nii tervise, finantsi jms asjade poole pealt.

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 19 Apr, 2019 12:01
Postitas Veiko Palm
Mul puudub soov artiklis kirjeldatud juhtumit põhjalikumalt kommenteerida. Täpne oleks öelda, et ma ei tea sellest täpsemalt midagi.

Tahan siiski öelda, et artiklis oli esitatud paar eksitavat väidet, millest esimene puudutas tervisenõuete mullust muutmist. See konkreetne diagnoos ei oleks vabastanud ajateenistuskohustusest ka enne 2018 aastat. Sellise diagnoosiga inimesed astuvad teenistusse igal aastal ja mis kõige huvitavam - nende seas väljalangemisprotsent on väiksem, kui keskmine protsent.

Leian siiski, et on vale kujutada kaitseväge hoolimatu ja brutaalse bürokraatliku masinana, kus üksikinimene ei loe midagi. Viimaste aastate meie tegevus, kasvõi sellesama väljalangemisprotsendi vähendamisel, osutab vastupidist.

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 19 Apr, 2019 15:12
Postitas HeiniR
Vesterinen riputas teema juba paar nädalat tagasi üles. Võib väita,rt EKV pani pange,aga meil oli ajateenistuses üks sarnane kutt, vehkis muudkui laatsareti vahet,et ära saada,aga juba varem hoiatati,et kui nii jätkab ja tõsist viga või sellele viitavaid tõendeid ei leita, siis läheb SBK-d kordama. Ja nii läkski, tegelane oleks võinud mõnusalt endale vähemalt juhiload juurde saada,aga tema sitsis kaheksakuu omadega uuesti SBK-l. Ülejäänud 5 teenistuskuud täitis vapralt reamehe kohuseid, sest nägi,et see jama teeb ta elu tegelikult keerulisemaks. Isegi eesti keele õppis kenasti lõpuks selgeks.
Kui EKV igasugu tegelased kergekäeliselt reservi laseks,siis looks see samuti pretsedente,mida üha suurem seltskond saaks ära kasutada.
Vesterineni enda FB lehel on keegi kaasajateenija (vene k) kommenteerinud minu arusaamisel selliselt,et asi olla sellisesse seisu jõudnud pigem konkreetse isiku enda suhtumise tõttu.

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitatud: 19 Apr, 2019 19:14
Postitas maksipoiss
Walter2 kirjutas: Siit koorub välja juba laiem probleem - miks inimesed ei taha Kaitseväes teenida? Kuhu on jäänud patriotism ja isamaa armastus - on põhjusteks puudulik kodune kasvatus, viiskümmend aastat "viljastavat" okupatsiooni, moodsa avatud liberaalse ühiskonna võlud ja ahvatlused (e. patsifism) või on riik siin midagi tegemata jätnud?
Ei maksa üldistada, näiteks minu poja klassi poisid läksid täies koosseisus kohe peale keskkooli lõppu ajateenistusse.