www.militaar.net

Sig on viimastel aastatel väga head turundustööd teinud lihtsalt. Ja igalpool kohal olnud... Eestlaste 516 näiteks ja pean saladuskatte all mainima, et kannan ise Sigi käevõru kuigi eelistan FN toodangut

Uus automaat saabki siis meil olema SIG516? Kas seekord hangitakse otse tootjalt või on mõni kohalik vahendaja ka end sinna kuhugile vahele pressinud? Kelle poolt ja mille põhjal see SIG516 siis ikkagi välja valiti?

Allikas(d)?

Kuulujutt mis tiirleb viimase poolaasta. Allikaks skaudid kes erinevaid variante lisaks SOF-ile "reaalsusele" vastavates tingimustes testisid. Neile meeldis see kõige rohkem. Aga eks aeg näitab mis tegelkult tuleb.

Kusagil KV hankeid kritiseerivas artiklis oli see samuti ära mainitud. Pole ime kui peale hanget hakatakse kätega vehkima ja mingit jama ajama. Ausalt öeldes pole mingit erilist vahet millised käsirelvad hangitakse. Põhiline rõhk sõjas on ikka hoopis muudel ja kallimatel relvadel.
Kui ma ei eksi, siis vanglateenistusel on ka mingid SIG 716 või 516 variandid.

Ühe Ekspressi allika sõnul on kõige hullem see, et kõigi nende äparduste taga olnud seltskond toimetab rõõmsalt edasi. Samad tegelased üritavad praegu kaitseväele promoda Sig Saueri automaate. Kuna Iisraelist omal ajal ostetud Galili automaadid on vanad ja väsinud, otsib kaitsevägi asendust.

Kui erilist vahet ei ole, milleks siis üldse neid automaate hankida...Bundeswehri varudest saaks arvatavasti G-36 automaate mõne aasta pärast sümboolse hinnaga?

Kui erilist vahet ei ole, milleks siis üldse neid automaate hankida...Bundeswehri varudest saaks arvatavasti G-36 automaate mõne aasta pärast sümboolse hinnaga?

Galilidel ja ilmselt ka kergekuulipildujatel saab üsna varsti lihtsalt eluiga otsa. Sama käib vist ka miinipildujate kohta (kusagilt lipsas läbi et tahetakse hankida).
Ja kurat seda teab kas sealt Bundeswehrist midagi saada on ja millal.

Iisraeli relvad on muidugi kulunud ja kui kaadril ei kõlba Rootsi või Norra relvadega missioonil käia, siis muidugi tuleb uued osta, kuid ainult skautidele. Selle 1000 automaadi ja 100 KP hange on suurusjärgus paar miljonit €. See ei ole mitte nii ammu, kui Norrast osteti suurem kogus erinevaid relvi ja kilgati, et nüüd on vähemalt paarkümneks aastaks relvi piisavalt ja jääb ülegi. Selles kontekstis on kogu opstruktruuri käsirelvade vahetus käsitletav peamiselt raha raiskamisena, eriti olukorras, kus on pikk nimekiri relvasüsteemidest, mida on vaja juurde. EKJ on täiesti märgatav relvaporno kalduvus, kus olemasolevaid püsse tuunitakse igasuguste kellade ja viledega, mis teevad relva oluliselt raskemaks ja kohmakamaks ning kallimaks, kuid ei lisa oluliselt laskekiirust või tabamise täpsust. Raua-alune 40 mm on mõistik, see annab tulejõudu, samuti on mõistlik mõned korrad suurendav optika ning kokkuklapitav kaba, kõik need on standardvarustuses olemas, ei ole vaja igasugu Brügger & Thometi kergsulamitest imesid osta.

Soomlastel oli mõistust relvapornost hoiduda, uued relvad osteti ainult eriüksusele, et oleks sama kaliiber, mis teistel välisriikidel. Üldväed põrkavad nähtavas tulevikus samade automaatidega, millega nende isadki omal ajal. Vahetati kaba kokkukäivaks, relvadele pandi optikad/punatäpid ja valgustid külge, sest need aitavad paremini näha ja tabada. Oleks EKJ ja KAminal ka sellist meelekindlust, sest hästi laskmiseks on vaja laskmist treenida, mitte libekeelse müügiesindaja kataloogist juppe tellida.

Selles kontekstis on kogu opstruktruuri käsirelvade vahetus käsitletav peamiselt raha raiskamisena, eriti olukorras, kus on pikk nimekiri relvasüsteemidest, mida on vaja juurde.

Nõustun täielikult.
Soomlased miskipärast ei sülita ka olemasolevate relvade remontimisele, mis seal lausa väike majandusharu juba on.
Kui relvastust on piisavalt palju, kannatab ülal pidada relvaseppi, kes on kogenud ja suudavad fiksida mistahes rikkeid.

Leo kirjutas:Iisraeli relvad on muidugi kulunud ja kui kaadril ei kõlba Rootsi või Norra relvadega missioonil käia, siis muidugi tuleb uued osta, kuid ainult skautidele. Selle 1000 automaadi ja 100 KP hange on suurusjärgus paar miljonit €.

Läti sai teatavasti miljoni euro eest 24 kuulipildujakomplekti, 100 komplekti hinnaks tuleks seega u. 4 miljonit eurot. Kui Saksamaa, Prantsusmaa eeskujul otsustatakse hankida HK-416 maksab see 2000 eurot tükist ja kui neile panna peale veel suurendusega ELCANi või Trijiconi optika, mis oleks minu arvates igati mõistlik, tuleks komplekti hinnaks juba 3000+ eurot. Kogusumma võib seega jääda vabalt 7-8 miljonit euro juurde. Missiooniüksuse pealt meil teadagi vahendeid kokku ei hoita, soomusmanöövervõime arendamiseks ettenähtud 180 miljonit läksid samuti peaasjalikult Scoutspataljoni.

Läti sai teatavasti miljoni euro eest 24 kuulipildujakomplekti

On sul allikat?
See tüki hind tundub natuke ulmeline. Minimi peaks maksma ~5 000 ja M2 ~13 000.

EDIT:

Lihtsalt näide: Belgia tellis 242 tk Minimi Mk3 (kaliibriga 7,62mm, mis peaks olema ju kallim kui 5,56) hinnaga 2 miljonit eurot.
Hinnaks ca 8200 euri /tk.

Jah, see tundub õige. M240 on umbes sama hinnaga (~8 000 dollarit).

kallek ajab jama.
Kui HK416 tsiviilvariandi saad üksikuna ostes poest ca 2000€-ga, heal juhul soodsamalt, siis miks peaks riik ostma ( 1000tk või 10 000tk) letihinnaga?!
Heckler&Kochile on alternatiive ja konkurents seab ka hinna.
Minimi varasematest hangetest on meelde jäänud hinnad 10-15 000 USD-d tüki eest. Üle 40K ühe relva eest...

Edit: http://www.janes.com/article/63342/belg ... chine-guns
Lihtsalt näide: Belgia tellis 242 tk Minimi Mk3 (kaliibriga 7,62mm, mis peaks olema ju kallim kui 5,56) hinnaga 2 miljonit eurot.
Hinnaks ca 8200 euri /tk.

Isegi kui lätlased ostsid iga KP juurde termosihikud ja euroaluse laskemoona, mida ma eriti ei usu, on miljon € 24 KP eest ehk 41000 € komplektist mitmekordselt üle makstud. Võimalik, et keegi sai hea vaheltkasu või altkäemaksu. Automaadi baasmudeli hind peaks olenevalt mudelist jääma riiklikule ostjale vahemikku 1000-1500 €. Tavalisele jalaväelasele on abiks Aimpointi punatäpp vms ilma suurendusmoodulita, mis maksab mõnisada € ja igas jaos peaks olema 1 ACOQ või analoogne täpsuslaskurile hinnaklassis 1000 €.

nimetu kirjutas:On sul allikat?

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=64015911

HeiniR kirjutas:kallek ajab jama.
Kui HK416 tsiviilvariandi saad üksikuna ostes poest ca 2000€-ga, heal juhul soodsamalt, siis miks peaks riik ostma ( 1000tk või 10 000tk) letihinnaga?!

Netis on paraku vähe teised numbrid.
http://www.tlk.ee/et/product/heckler-koch-mr223

Leo kirjutas:Automaadi baasmudeli hind peaks olenevalt mudelist jääma riiklikule ostjale vahemikku 1000-1500 €.

Heckler & Koch mudelit 416 küll sellise summa eest ei saa, juba Galil ACE 31 oma 8.5 tollise rauaga maksab seal u. 1400 eurot.

Leo kirjutas:Tavalisele jalaväelasele on abiks Aimpointi punatäpp vms ilma suurendusmoodulita, mis maksab mõnisada €

Tavalisele jalaväelasele Aimpointi, EOTechi või mis iganes tootja suurenduseta lähivõitlussihikud ei sobi, need on ette nähtud eelkõige CQB tüüpi operatsioonideks.

kallek kirjutas:Tavalisele jalaväelasele Aimpointi, EOTechi või mis iganes tootja suurenduseta lähivõitlussihikud ei sobi, need on ette nähtud eelkõige CQB tüüpi operatsioonideks.

Tavalisele jalaväelasele on need vägagi sobilikud, lasta saab nendega vabalt paarisaja meetri kaugusel olevat sihtmärki ja põhiline pluss on nende juures see, et sihitud lasu tegemiseks kuluv aeg väheneb.