70. leht 235-st
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 15 Juul, 2021 22:29
Postitas ruger
Igasuguste kliimaneutraalsuste ja rohepöörete osas üsnagi täpne avaldus Monika Helmelt. Kahjuks enamusega siin peab nõustuma. Tahtes meeldida suurriikidele, võtame väikese riigina kohustusi, mida peaks eelkõige täitma suured reostajad ja tööstusriigid.
Lihtsalt võrdluseks. Maailm ja meie.
Kliimaneutraalsuse nimel, mis väidetavalt päästab maailma, tapab väike Eesti ära oma majanduse, inimesed maksustatakse vaeseks, kaotavad töö, muutuvad sunnismaisteks, sest liikumine on kallis ja kontrollitud,me hakkame elama Euroopa Komisjoni diktaadi all ja Euroopa Komisjoni almustest.
Aga vaadake seda kaarti! Et nagu päriselt on eestlase jalajälg maailma üks suurimatest????Ärge ajage naerma ja pistke see propaganda sinna, kus päike ei paista, koos oma päikesetõusuvalitsusega.
Eesti on selles maailmas nagu üks kirbukaka ja meie tegevus ja tegemised ei suuda mitte kuidagi maailma ja kliimat mõjutada.
Me võime ennast tagasi kiviaega rohepöörata, aga suurem osa maailmast, eriti Hiina, Venemaa, Aafrika, India jt suured, elavad endistviisi edasi.
Kes sellest kaotab!?
Ikka eestlased ja Eesti.
Ja seda kõike tänu meie hullule valitsusele, kes Euroopat juhtivate inimeste hullud ideed viimseni kaasa tahab teha...

Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 15 Juul, 2021 22:33
Postitas ruger
logistik76 kirjutas:No see plaan
või isegi vajadusel saada teatud ajal kompensatsiooni kasvanud kütusekulu katmiseks.
võib ju tähendada ka maainimesele lihtsalt olemasoleva auto lisanduva kütusekulu kompenseerimist.
Kui ühistransport on inimese jaoks ebamõistlik ja olemasoleva auto aastane läbisõit ei ole nii suur, et autovahetusele mõelda.
Kust see maainimese definitsioon tuleb-ühed saavad ja teised ei saa midagi. Ega see suures plaanis inimesi jõukamaks ei tee. Pigem on suurema hulga raha trükkimine muutmas asja vastupidiseks. See 100 eurot, mis hetkel on teatud väärtusega, on 5-10 aasta pärast hoopis teise ja väiksema väärtusega.
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 15 Juul, 2021 23:01
Postitas hjl85
EK seab sihtmärgiks 3 miljoni laadimispunkti ehitamist aga autotootjate sõnul on minimaalselt vaja 6,2 miljonit. 2018 oli el-s 292 miljonit eraautot. Ning nyyd arvestades laadimise aega siis arvake kas 3 milj piisab......
Hetke plaani järgi tõuseb kütuse hind 10-30 senti liitrist.
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 16 Juul, 2021 3:54
Postitas Ghostship
Mulle isiklikult jättis eriti sügava mulje sm. Timmermansi esinemine. Tema rõhutas, et maksma peavad hakkavad just kütuste tootjad.
Transpordisektor, koduomanikud ja üürnikud võivad täitsa muretud olla, neile jääb kõik samaks... Selliste geniaalsete strateegide plaanide järgi hakkame tulevikku planeerima.

Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 16 Juul, 2021 6:01
Postitas logistik76
Ghostship kirjutas:Mulle isiklikult jättis eriti sügava mulje sm. Timmermansi esinemine. Tema rõhutas, et maksma peavad hakkavad just kütuste tootjad.
Transpordisektor, koduomanikud ja üürnikud võivad täitsa muretud olla, neile jääb kõik samaks... Selliste geniaalsete strateegide plaanide järgi hakkame tulevikku planeerima.

Loomulikult tarbijad maksavad.
Idee on selles, et ei tekiks EL sisest täiendavat piirikaubandust.
Edasi. Kasvuhoonegaaside 55 prossa vähendamisega 2035 aastaks olid nõus kõik 27 liikmesriiki.
Kellelgi on paremat plaani selle saavutamiseks?
EL välja astuda?
Süsiniku piirimaks toodetele tuleb nagunii ja siis tuleb ikka maksta.Kui me just Venemaaga ei kauple.
Hiina on lubanud 2060 kliimaneutraalsuse saavutada.Palju neid usaldada saab on iseküsimus.
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 16 Juul, 2021 6:29
Postitas maksipoiss
Koos kütustega kallinevad ju ka teenused ja kaubad, ei kujuta ette kuidas nad seda kõike kompenseerima kavatsevad hakata?
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 16 Juul, 2021 11:07
Postitas kana tagumik
Ei kompenseeri keegi mitte midagi. Väiksemad ja vaesemad jäävad külma kätte, rahad jäävad tiirlema piiärri ja konverentsiturismi, tavainimeseni mingit kompensatsiooni ei jõue, ega saaks ka jõuda siis, kui seda tahetaks. Neid majandus - ja turu- ja administreerimismehhanisme ei suudeta isegi sügavteoreetiliselt välja mõelda, kuidas see kompenseerimine peaks välja nägema. Rikkamad riigid saavad lubada lolli mängimist, neil on raha ja saavad laenata turult odavalt ja piiramatult, et mingi osagi lollustest kinni maksta.
Kogu see rohepöörde sitt kukub kokku, sest peamise põõna saab konkuretsivõime ja riigid või EL juhtkond avastab, et osariigid pole võimelised välisturgudel enam konkureerima.
Ainus lootusekiir on järgmise põlvkonna tuumareaktorid, aga need on alles ehitusjärgus ja keegi ei tea, kas üldse ka praktiliselt asja saab.
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 16 Juul, 2021 11:22
Postitas nimetu
Ainus lootusekiir on järgmise põlvkonna tuumareaktorid, aga need on alles ehitusjärgus ja keegi ei tea, kas üldse ka praktiliselt asja saab.
Aga see on ju ainult üks tükike puslest. Kogu tarbimise pool tuleks ka radikaalselt ümber teha.
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 16 Juul, 2021 11:27
Postitas logistik76
No kas rohepööre on sitt või mitte see on igaühe isiklik arvamus.
Mina tahan, et mu lapsed ja lapselapsed ka siin maa peal edasi elada saaksid. Nemad ise ka.
See väike lisaraha ,mis selleks (ka minu rahakotist) kulub on küünlaid väärt.
Kaks minu jaoks peamist asja on plaanis lahendatud.
Inimesed kes tõesti kuidagi hakkama ei saa, saavad abi.
Venemaa jms riikide saasteelekter, tsement jms läheb impordilmaksu alla.
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 16 Juul, 2021 11:32
Postitas kana tagumik
Minge rääkide börsidele, et "tarbimine tuleb ümber teha". Börsid karjuvad ainult kasvust ja tarbimise kasvatamsiest. Aga ükski röhepööraja ei julge börse puutuda, sest rahatrükipangadus võib kokku variseda. Tootmine on suuresti euroopast väljas ja "toda saastet ei arvestata" - nii saabki euroopa ilusamaid saastenubreid näidata, aga tegelik euroopa tarbimine ja nõudlus põhjustab saastet mujal ja seda ei räägita Kõiksugu merkelimutid mängivad lolli, nad tegelikult saavad suurepäraselt aru.
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 16 Juul, 2021 12:03
Postitas Smith
dorpat kirjutas:autode vahele küsiks, et kas kellelgi on kuskil silma/kõrva jäänud ettepanekuid puudega ahju kütmise keelustamise/maksustamise kohta? on ka see üks väga keskkonnavaenulik tegu ju...
Minul on teiseks kütteks majas puugaasikatel(kasuteguriga 81-90%). Teisest otsast tuleb
tuleb välja sama palju süsihappegaasi kui oleks need puud mädanenud omasoodu.
Kütteks ostan ainult arboristide langetatud ohtlikke puid. Mis seal keskkonnavaenulikku on?
Kütteks läheb ikka reeglina see puu, mis kuhugi mujale ei kõlba, aga maha võetakse
niikuinii.
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 16 Juul, 2021 12:05
Postitas Jaanus2
Seda, et Hiina tahab fossiilkütustest edaspidi loobuda ja sinnapoole suuna võtab, ma isegi usun. Hiina suurlinnades on õhu kvaliteet hirmus ja nad teavad ise seda suurepäraselt. Enamus päikesepaneelidest toodetakse juba praegu Hiinas ja nad on ka sellisel laiuskraadil, kus neist paneelidest ka talvel kasu on. Saavad oma tehnoloogiat edaspidi ka teistele müüa. Hiinas on ka sobiv riigikord pikaajaliste protsesside suunamiseks. India on veel paremas kohas, aga kuna seal on demokraatia, siis nende peale nii väga loota ei saa, on rohkem sellised pohhuistlikud mustlased.
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 16 Juul, 2021 12:23
Postitas Ghostship
logistik76 kirjutas:No kas rohepööre on sitt või mitte see on igaühe isiklik arvamus.
Mina tahan, et mu lapsed ja lapselapsed ka siin maa peal edasi elada saaksid. Nemad ise ka.
See väike lisaraha ,mis selleks (ka minu rahakotist) kulub on küünlaid väärt.
Kaks minu jaoks peamist asja on plaanis lahendatud.
Inimesed kes tõesti kuidagi hakkama ei saa, saavad abi.
Venemaa jms riikide saasteelekter, tsement jms läheb impordilmaksu alla.
Kust selline kindel optimism, et see lisaraha saab just
väike olema? Kogu selle nalja maksaks ikkagi kinni maksumaksja, alates tehnoloogiate vahetamisest ja ebaefektiivsemaks viimisest ja lõpetades nende toetamisega, kes enam ise hakkama ei saa. Kohvipaksu pealt ennustades, kui toit ja elamiskulud tõuseks nii 30% ja kütused oleks seal 2 euro liiter kandis, oleks enamus alla keskmise teenijaid kohe käpuli finantsiliselt. Sugugi mitte kõige pessimistlikum prognoos seejuures, need numbrid võivad palju hullemaks minna kui tuleb üks korralik majanduskriis selle kliimaneutraalseks arenemise ajastul (ajalukku vaadates, siis pigem vähemalt üks korralik kriis tuleb selle perioodi peale kindlasti)
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 16 Juul, 2021 13:36
Postitas Runkel
ruger kirjutas:Igasuguste kliimaneutraalsuste ja rohepöörete osas üsnagi täpne avaldus Monika Helmelt. Kahjuks enamusega siin peab nõustuma. Tahtes meeldida suurriikidele, võtame väikese riigina kohustusi, mida peaks eelkõige täitma suured reostajad ja tööstusriigid.
Aga vaadake seda kaarti! Et nagu päriselt on eestlase jalajälg maailma üks suurimatest????Ärge ajage naerma ja pistke see propaganda sinna, kus päike ei paista, koos oma päikesetõusuvalitsusega.
Eesti on selles maailmas nagu üks kirbukaka ja meie tegevus ja tegemised ei suuda mitte kuidagi maailma ja kliimat mõjutada.
Kust see kaart pärit on, mis meie (üksikisiku ökoloogilist) jalajälge kena rohelisena näitab?
Re: Kliimamuutustest
Postitatud: 16 Juul, 2021 13:54
Postitas Kriku
See tema kaart on täielik demagoogia: segi on aetud "eestlase jalajälg" ja Eesti pindala.
Lisaks käis nii tädil kui tema nõunikel üle jõu leida maailma kontuurkaarti, millel oleks vaid Eesti tähistatud - sellel tema omal on ta vist ise Saksamaa üle plätserdanud Painti vms. asjaga
