699. leht 1062-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 12:55
Postitas Some
Haiglaravi vajajate kiire tõus teeb murelikuks.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 13:40
Postitas hjl85
Z03 kirjutas:Terve suvi oli aega Covid-19 tesieks laineks valmistuda, hankida maskid, kindad, desovahendid, paari nädala toidu- ja ravimivaru jms vajalik. Kui elada nagu ühepäevaperemees, siis pole küll kedagi peale iseenda süüdistada. Riik ei saa kõike inimese eest ära teha, ise peab ka natuke vaeva nägema.
Et siis peab nagu hiromant olema ja oletama, mis kuskil tulevikus võib juhtuda? Enamus ei kuulu maailmalõpu ootavasse sekti, kes valmistub. Ja kui riik ( see olemegi meie kõik) annab mingeid korraldusi siis peab ta selleks võimalused looma. Sinusugused unustavad ikka ja jälle ära-kõigil ei ole selliseid võimalusi, et hamstri moodi igaks juhuks midagi koguda.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 13:48
Postitas Madis Reivik
Hiromant ennustab kohvipaksult suvalist jama.
Aga teine laine pole hiromantia vaid kuiv statistiline analüüs, see ei tohiks olla kellelegi üllatus.
Välja arvatud sellele karjale kes valitsusse on kogunenud, neil on tähtsamaid asju teha (referendumid ja riigivargused).

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 14:10
Postitas mart2
Rahu-rahu!

Mul ei ole korduvkasutusega maski ega kavatsegi muretseda. Juba kevadel sai peale suure kriisi möödumist võetud korralikke ühekordseid (ja siis veel suht odavaid) maske. Nendest lainetest oli juttu kevadel, samuti nagu kirjutati, et ennem teist lainet ei ole vaktsiini ega ravimit loota.
Seda juhtub harva, et kui midagi ventikasse lendab, siis hakatakse iseendale epistlit lugema. Vanarahvas ütles ikka - Sõrm näitab alati väljapoole!

No ja "vägisõnad" ei ole argumendina kunagi eriti tõsised... :dont_know:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 14:24
Postitas trs
:mrgreen: Varsti saab mõni foorumikasutaja staaradvokaat Robert Sarve poolt koostatud kirja, milles teatatakse alustatud väljapressimismenetlusest...

Ostke kirurgilisi või selline mitmekordne, mida kätte saate. Iga kalts vähendab endiselt tõenäosust ise tatilärakaid väljastada või kellegi teise oma sisse hingata. Tegemist pole ühelgi juhul 100% kaitsega ja ei hakkagi seda olema. Ülejäänud Euroopa näitab, et kontrollimatu leviku puhul suure tõenäosusega maskikandmine levikut sellisel määral ei piira, et seda saaks muude piirangute aseainena võtta. Aga oleme jälle huvitavas kohas- kui otsustajatel on/oli tõenduspõhine informatsioon, et maskikandmine on efektiivne vahend nakkuse leviku piiramiseks ühiskonnas, siis miks seda juba ammu ei ole kohustuslikuks tehtud? Teine võimalus on, et maskid tehti kohustuslikuks lihtsalt selleks, et näidata, et midagi tehakse. Samas teatakse, et valdav osa nakatumisi ei tule ühistranspordist, poest või teatrist. Sellisel juhul levik jätkub samas tempos ja maskitestid on umbes sama olulised nagu Delfi ajakirjanike parima pelmeeni või pohlamoosi valimised. Küll aga võiks sellest kasu olla nii palju, et mõni harjub maski kandma igal pool ja sellisel juhul me võiks küll vähendada suvalisi kontrollimatuid kontakte nakatumise mõttes.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 15:09
Postitas Kriku
Madis Reivik kirjutas:Hiromant ennustab kohvipaksult suvalist jama.
Aga teine laine pole hiromantia vaid kuiv statistiline analüüs, see ei tohiks olla kellelegi üllatus.
Õige.

Paar postitust eemaldatud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 15:23
Postitas Avatar
Njaah. Vaatab kuidas hiromantia "tõsiseid piiranguid enam ei tule" teemal peab. Haiglas ca150 inimest. Oli vist võimalik nakkus-kindlaid kohti sinna tsipa üle 200 tõsta. See tiksub ilmselt ca poole nädala jooksul täis.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 16:08
Postitas Madis Reivik
https://epl.delfi.ee/uudised/ullar-lann ... d=91743761

Nagu ikka, "järgmised... on otsustavad" + veel mingi patroneeriv ülbus a la "võtke mõistus pähe pööbel".

Koolid ja lasteaiad on asümpt nakkuse põhikohad ning lisaks haiglakolded. Võiks öelda et läbikukkumine.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 16:21
Postitas Kriku
Kriku kirjutas:Loodame siiski, et neil on vähemalt enda jaoks mingid punased jooned ikkagi olemas, näiteks haiglate täituvuse osas. Hea küll, kui 60 selliseks jooneks nähtavasti ei olnud, võib-olla siis 100 on... Praeguses tempos jätkates nädala küsimus.
Paistab, et 100 ei lugenud midagi ning ka kevadine haiglapatsientide tipparv ei ole veel "punane joon" :|

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 16:36
Postitas nimetu
Nagu ikka, "järgmised... on otsustavad" + veel mingi patroneeriv ülbus a la "võtke mõistus pähe pööbel".

Koolid ja lasteaiad on asümpt nakkuse põhikohad ning lisaks haiglakolded. Võiks öelda et läbikukkumine.
Otsustav hetk on juba ammu möödas, nüüd on lihtsalt tagajärjed. Haiglate limiit saavutatakse järgmisel nädalal ja siis pole enam kellelegi kaebelda.

Nüüd jääb üle ainult loota, et lähedastel ei ole lähemate kuude jooksul arstiabi vaja.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 16:53
Postitas AMvA
Madis Reivik kirjutas:https://epl.delfi.ee/uudised/ullar-lann ... d=91743761

Nagu ikka, "järgmised... on otsustavad" + veel mingi patroneeriv ülbus a la "võtke mõistus pähe pööbel".

Koolid ja lasteaiad on asümpt nakkuse põhikohad ning lisaks haiglakolded. Võiks öelda et läbikukkumine.
Seda, et kõik sõltub järgmisest nädalast kuuleme juba mitu nädalat, aga asi on aina hullemaks läinud.
See uus TA juht pole kopikatki parem, kui see eelmine.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 17:08
Postitas trs
Haiglaravil viibijate number on samuti osa sellest "väikesed valed, suured valed ja statistika" valdkonnast. Tõuseb see kiiresti siis, kui toimub haiglasisene levik või nakatub mõni hooldekodu, kus puudub meditsiinilise abi võimekus(või lihtsalt ei viitsita sellega tegeleda) ning vanurid poolvägisi kuhugi haiglasse saadetakse. Ehk siis ei näita see haiglaravil viibijate arv otseselt suurt midagi ühiskonnas toimuva kohta. Kui saab täis nakkusosakond, siis võetakse mõni järgmine osakond(näiteks mõni kirurgiaosakond, sest plaaniline kirurgia pannakse esimesena seisma ja kirurgid sügavad mune) ja tehakse nakkusosakonnaks jne. Terve haigla võib koroonaosakonnaks lõpuks teha. Kevadel olid selleks kõik valmis ja planeerisid vastavalt võimalusele improviseeritud lahendusi, et saaks mingi osa haiglast jätta ka muuks tegevuseks. Lihtsalt kõik see tähendab, et plaaniline ravi on tugevalt häiritud ja mingi hetk saadetakse EMOst ka tavapäraste probleemidega lihtsalt minema. Teine asi on intensiivravi kohad, mis on tõesti oluliselt konkreetsemalt piiratud ja kuhu peavad mahtuma ka kõik muud intensiivravi vajavad patsiendid.
Selge on see, et keegi ei taha mingeid piiranguid viimase võimaluseni kehtestada, sest ühiskonnas ei ole seda meelsust, mis oli kevadel. Kevadel oldi hirmul ja paanikas ning põhimõtteliselt nõuti riigi poolset kaitset viiruse eest. Praegusel hetkel võib aga mingist piiramisest rääkides lihtsalt peksa saada. Et olukorda parandada, peab niiehknaa asi hakkama indiviidi tasandilt pihta ja selle jaoks korrutataksegi, et edasine on inimeste endi käes. Mingitest punastest joontest ei maksa rääkida, sest kui me kunagi rääkisime 5/100000 kohta vms, siis hetkel on see vahepealne statistikute lemmiknumber kosmosesse kolinud ning endiselt on piirid lahti ja alkohol voolab :mrgreen: Siililegi selge, et kui imet ei juhtu, siis niisama see paremaks ei lähe.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 17:23
Postitas Some
Tulen just T1 Selverist (meeldivalt inimtühi kaubanduskeskus) ja seal oli mask vast 25% ostlejatest. Ei tea, mis sellest maskiballist saab, kes kontrollima hakkab ja mis karistused on?
Mis viirusesse puutub, me oleme alles alguses, lõpuni on 5 kuud minna ja selle aja sees saab palju juhtuma. Kahtlustan, et raha puudusel valitakse Rootsi tee, keskendutakse riskigruppide kaitsele ja ülejäänutel lastakse lihtsalt läbi põdeda. Risk on see, et meditsiin kukub mingil hetkel kokku.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 17:27
Postitas Turist 47
Tsitaat:"....See uus TA juht pole kopikatki parem, kui see eelmine...."

Parem või halvem, mida temagi teha saab, et Inimesed ei nakatuks. See, et täna piiranguid peaks nö. topelt olema, kehtestama.. .?
Arvan, et nii 5 minimaalselt 4 kuud on seda Covidi "hooaega" ja selles valguses, et inimesed (ka Riik) moraalselt ja ka materiaalselt vähem "kokku jookseksid" ei saa Täna piiranguid maksimaalselt kehtestada.
Jääbki see "konna praadimine", et kord tuld rohkem ehk vähem või nii :|

Ja alati võib juhtuda Ime, et Viirus kaob.. .
T.

L. Kevadest, Itaallaste uudiste artiklist :"Olin terve, käisin haigemajas testimas - sain Viiruse.."
Nii et "Püsi Kodus" lisa oleks siis "Köhi Kodus".
Ja täna Marketis valdavalt ostlejad ilma maskideta. Tuttav veel kommenteeris, et :"Ratas ju Homsest kehtestas, eks siis vaata, et kus, kas ja kuidas."

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 22 Nov, 2020 17:43
Postitas Sektor gazovoi ataki
EESTI
kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi juhitaval hingamisel/ surmad/ haiglaravil/nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta

11.11/ 4851 (+130)/ 2.7 %/ 6/ 76/ 63/ 144 (diagnoositud haigete arv ületas 6500 piiri; hakkas kehtima tervishoiualane hädaolukord)
12.11/ 5277 (+376)/ 7.1 %/ 6/ 76/ 68/ 166 (diagnoositud haigete arv ületas 6800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2200)
13.11/ 4820 (+258)/ 5.4 %/ 5/ 80/ 72/ 178 (diagnoositud haigete arv ületas 7100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2300)
14.11/ 5805 (+264)/ 4.5 %/ 5/ 80/ 75/ 188 (diagnoositud haigete arv ületas 7400 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2500)
15.11/ 5238 (+225)/ 4.3 %/ 5/ 81/ 84/ 199 (diagnoositud haigete arv ületas 7600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2600)
16.11/ 3508 (+210)/ 6.0 %/ 7/ 81/ 84/ 211 (diagnoositud haigete arv ületas 7800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2700; valitsus kehtestab liikumisvabaduse ja lahtiolekuaja piirangud, maski kandmine soovituslik)
17.11/ 5287 (+184)/ 3.5 %/ 6/ 84/ 85/ 218 (diagnoositud haigete arv ületas 8000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2900)
18.11/ 5539 (+270)/ 4.9 %/ 6/ 85/ 99/ 223 (diagnoositud haigete arv ületas 8300 piiri)
19.11/ 7152 (+409)/ 5.7 %/ 7/ 86/ 112/ 244 (diagnoositud haigete arv ületas 8700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3200)
20.11/ 6856 (+361)/ 5.3 %/ 10/ 87/ 119/ 253 (diagnoositud haigete arv ületas 9000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3300)
21.11/ 5437 (+305)/ 5.6 %/ 8/ 87/ 119/ 258 (diagnoositud haigete arv ületas 9300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3400)
22.11/ 4944 (+349)/ 7.1 %/ 7/ 88/ 146/ 270 (diagnoositud haigete arv ületas 9700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3500)

Lisan punasega ka kriitilised piirid: posit testide arv päevas üle 50; positiivsete testide % testide üldarvust päevas üle 2 %; nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta üle 60.

Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 5.2 % ja mediaan 5.3 %. Hinnanguliselt on aktiivseid haigusjuhte 3595 ehk siis nii palju inimesi on viimase 14 päeva jooksul andnud positiivse proovi.

Nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta (21.11.20 seis): Ida-Virumaa 570; Harjumaa 341; Hiiumaa 258; Tartumaa 142; Raplamaa 120; Valgamaa 117; Pärnumaa 115; Viljandimaa 111; Läänemaa 108; Lääne-Virumaa 102; Järvamaa 99; Põlvamaa 93; Jõgevamaa 77; Saaremaa 54; Võrumaa 45.