Must pesu...

[manjabes]

Õhuväel pole küll ühtegi militaarlennuvahendit, aga noh ta seirab vähemalt õhuruumi ja rajab korralikku lennuvälja, kuhu saaks tulevikus mingid lennuvahendid paigutada.

Parandasin väikese näpuka.
Kontrollimine tähendab ikkagi seda, et meie otsustame, keda me oma õhuruumi liputama lubame ning loata peole tulnud suudame alla tuua. Praegu minu teada meil sellist võimet ei ole.

[Lemet]

Mõni nädal tagasi toimus Šotimaal (Glasgow's) Eesti mereväe alusel Tasuja pidulik vastuvõtt, kus laeva komandör vanemleitnant Indrek Vinkel tekitas väidetavalt joobnuna segaduse...
...Mis täpselt Tasuja pardal juhtus ja mida Vinkel tegi, et ta Eesti suursaadiku hinnangul riiki väärikalt ei esindanud, Värk esialgu ei kommenteerinud, viidates käimasolevale distsiplinaarjuurdlusele.
Mis ohvitserist edasi saab, milline karistus talle määratakse ja kas ta jääb mereväkke või ei jää, selgub järgmisel nädalal.


http://www.epl.ee/news/eesti/merevaeohv ... 6&l=fplead

[metssiga]

Praktiliselt mitte ükski väeliik, olgu selleks siis Maavägi, Merevägi või Õhuvägi ei oma elementaarset riigikaitselist võimekust ja ei saa seda kunagi ka omama.

= praktiliselt mitte ükski vetewana sõnavõtt ei sisalda vähimatki mõtet, ja ei hakka kunagi ka sisaldama!

Ja ega vetewana siin ainus ole. Siiski parandan, erinevalt vetewanast mõne teise foorumil osaleja sõnavõtud sisaldavad küll mõtet, kuid täiesti hoomamatut (tea kas neile endilegi??)

[hummel]

Iseäralik on selle loo juures minuarust, et komandöri asemele määrati terve miinilaevade divisjoni ülem. See on natuke ebaharilik, sest ülemat alluva ülema ülesannetesse üldiselt ametlikult ei määrata.
Kui näiteks afgaanis kompaniiülemal oleks sama case, siis ei kujutaks ette, et ta vahetataks välja pataljoniülemaga isiklikult.

Pärast avalikke skandaale on mereväelased üritanud kindlapeale oma mainet kaitseväe sees puhastada ja kergitada. Antud juhtum räägib kõigele ilusale risti-vastu ja on pigem võrreldav vaevaga kustutatud tulekahju uuesti süütamisega. Võib-olla keegi kõrgemal lõplikult vihastas ja andis kurja käsu isiklikult divisjoniülemal kord majja lüüa...
Aga ei tea muidugi.

[metssiga]

Ei taha mina nüüd kedagi hoida ega kedagi panna. Aga, millest te räägite, juba teate või, et mereväes keegi miinipaadi komandör tegi midagi sitta? Kuskohast te seda teate, delfist lugesite või? OK, paadikomandör jõi ennast täis, kas siis kakerdas ringi ja oksendas, või lihtsalt ajas natuke silmi pungi ja ei vastanud küsimustele? Ma olen ise olnud samasugustel vastuvõttudel, viina oli nii, et lõpuks olid kõik maani täis, aga paat seisis sadamas ja kelle see asi on?? St kogu asi on see, kas paat seisab sadamas, kais kinni või on väljas missil, siin on vahe. Kõigis laevades, olgu nad Taani või Saksa või muu, juuakse hirmsal kombel - siis, kui paat on sadamakai küljes kinni. Niikui otsad antakse, on juba teine lugu. Maarotid sellest aru ei saa, kõige vähem veel delfi ajakirjanikud. Mitte, et ma viinajoomist kiidaks, aga nii seletuseks, et ka meie foorumi suurtükiväelased või lennundusasjatundjad asju jagaksid.

[Lemet]

Ma olen ise olnud samasugustel vastuvõttudel, viina oli nii, et lõpuks olid kõik maani täis, aga paat seisis sadamas ja kelle see asi on??

Et siis vaesele kaptenile kallati vastuvõtul kohe vägisi viina sisse...Isand metssea arust on siis normaalne, kui peoperemees end sassi kammib ja piltlikult öeldes külaliste püksid täis oksendab...? Kinderstube ja ohvitseri eneseväärikus on ilmselt tundmatud terminid. Ja päris vaid Delfi uudisega ei saa samuti tegu olla, kui vend kiirkorras koju komandeeriti.

Kõigis laevades, olgu nad Taani või Saksa või muu, juuakse hirmsal kombel

Ei vasta tõele. Võin isikliku kogemuse põhjal kinnitada. Niipalju kui on olnud tegu põhjamaade, Saksa ja Inglise laevaohvitseridega, pole seaksjoomist täheldanud. Viina võetakse, aga väärikust ei kaotata. Seda enam veel laevas esinevatel tähistamistel ja koosviibimistel. Aga järsku on mul lihtsalt vedanud...

[hummel]

Kõigis laevades, olgu nad Taani või Saksa või muu, juuakse hirmsal kombel - siis, kui paat on sadamakai küljes kinni. Niikui otsad antakse, on juba teine lugu. Maarotid sellest aru ei saa, kõige vähem veel delfi ajakirjanikud. Mitte, et ma viinajoomist kiidaks, aga nii seletuseks, et ka meie foorumi suurtükiväelased või lennundusasjatundjad asju jagaksid.

Suurtükiväelased ja lennundusasjalised ei jaga asja?
Teadmiseks austatud kasutajale, et olen muuhulgas käinud ka välismaal ja kursis, mis seal armees toimub. Teadmiseks veel, et lisaks mereväele käib joomine välismaal muide ka maaväes. Kui tööpäev läbi, lüüakse pudelitel korgid maha ja juhuu.

Kas saan õigesti aru, et mereväelastele olekski nagu enesestmõistetav sadamas laevas stabiilne joomine välismaalaste eeskujul, aga maaväelastele ning õhuväelastele kasarmus vabal ajal mitte? Millest selline erisus?

Saksamaal oli näiteks igal normaalsel ajateenijal oma "lahingkomplekt" (1 kast) kasarmutoa nurgas. Puhkeruumis aga seisid kaadri õlled-värgid klaasuksega külmikus. Hommikuseks rivistuseks minuarust küll kõik igakord päris kained ei olnud. Teenistuses midagi tegemata siiski ei jäänud.
Seal on seal ja siin on siin. Eesti kaitseväes ei ole minuteada alkoholi kasarmus ega laevas tarvitamine lubatud ja õigusaktid kehtivad kõigile. Isegi mereväelastele ja välismaal sõites. Jah, ma saan aru, et tehakse pidulikke vastuvõtte ja asju mõnikord ja siis väike laud, pokaalid jne. Aga mingit takistamatut alkoholitarbimist, kui vaid laev sadamas, küll tolereerida ei saa.
Jah, kui muudetakse vastavat õigusakti ja lubatakse kaitseväkke alkohol sarnaselt lääneriikidega, siis palun väga. Esialgu seda aga teadaolevalt plaanis ei ole. Küllap on siin ka omad rahvakultuurilised iseärasused esialgu takistuseks.

Lõpetuseks. Mina ei tea, kas, palju ja mida antud laeva komandör jõi või millega hakkama sai või ei saanud. Kui asi juba ringiga tagasi ja avalikkusse jõudis, küllap midagi pisut nihu läks. Eks kaitseväes käib ka asi väljapoole kommenteerimisel ikka nii, et räägitakse hõbedat, mõeldakse kulda. Mida selle "segaduse" all mõeldi, ei tea, aga järelikult ei soovta detailidesse laskuda. Tegelikult minu jaoks isiklikult pole see ka eriti oluline. Huvitav oli just see asendamine, mille ära mainisin. Ajakirjanik, kui lambitegelane ei oska selliseid detaile esile tuua.

[alax]

Kui vanasti Vene allveelaevnikuid jõid pärast retke, siis see oleks nagu mõistetav. Kuude kaupa kuskil jää all luuramas.

[OnuEnn]

ma saan aru küll, et sadamas passimine võib merekarule igav tunduda, aga kas seda igavust täita raamatulugemise või padujoomisega, on juba kasvatuse küsimus.

ma ei tea, kuidas on lood maa- või mereväes, aga kaitseliidus õnneks sellist padujoomist ei kohta.

[Hydrazine]

Kas varsti keegi kirjutab, et laevas situtaksegi põrandale kui laev seisab sadamas, kelle see asi on??? Et, kui otsad on lahti siis ei situ ju keegi põrandale... Et, ka Taani ja Saksa laevades situtakse kogu aeg põrandale...

Muidugi võib teatud eelnev sõnavõtt siin olla ka peen suunatud provokatsioon aga minu sõnavõtt on igatahes peen briti huumor.

[krizz]

Eesti merevägi: Tanel Leetna, Igor Schvede, Ivo Värk, Rait Luks, Silver Sepp.
Au, uhkus ja väärikus. http://ekkliit.org/page1.php

Mõni tsitaat sealt:

Märkus. Tanel Leetna on mereväes väga hinnatud mees. Kõik suuremad ülemused kasutavad teda väga hea meelega enda eest musta töö tegemisel ära (samas rääkides teda muidugi koguaeg taga). Leetna käitumismaneerid on väga alaarenenud, värdjalikud ning ebakaitseväelaslikud. Teda saab süüdistada üldfüüsilise testi mitte tegemises ning pettusega tegemises. Täis peaga tööl käimises. Ametivõimu kuritarvitamises. Alluvate mõnitamises. Naistöötajate seksuaalses ahistamises. Subordinatsiooni liini rikkumises, tänu millele ta omal ajal Soome kooli sai. Tema ülemus, Jüri Saska, on sellest kõigest teadlik, kuna aga tegemist on oma kambajõmmiga, siis pole ta kiituste ja medalitega kitsi. Peale selle tahetakse Leetnat nüüd välismaale atašeeks saata - preemiaks hea töö eest. Sellised atašeed mereväe ülemustele meeldivad. Meenutagem, kuidas mereväest Saksamaale tööle saadetud atašee (endine mereväe ülem Jaan Kapp, kelle suurimaks teeneks mereväes oli kogu pädeva personali vallandamine) täispeaga autoroolis vahele jäi (siin selle kohta eesti keelne arikkel ja saksa keelne). All pildil on Tanel Leetna.

Kui nii, siis on küll häbi. Mereriigi merevägi...

[urmet48]

Lõpuks ometi on asi avalikkuse ette toodud. Seda küll suuremalt, kui arvasin.

[Lemet]

Tänavu sügisel avalikustas meedia endise mereväeohvitseri Georg Kirsbergi lahkumisankeedi, milles ta kirjeldab väidetavat olukorda mereväes ja süüdistab üht ohvitseri laeva roojamises, süüdistatu pöördus aga kohtusse.

Ohvitser ütles Õhtulehele, et pöördus kohtu poole ning ta taotleb sellise väite ümberlükkamist, samuti soovib kaitseväelane Kirsbergilt rahalist kompensatsiooni.

Kohtusse pöördunud ohvitser ei soostunud teemat enne protsessi pikemalt kommenteerima, sest tema pole avalikkuse tähelepanu otsinud, vaid on sellesse teenimatult tõmmatud.
Georg Kirsberg ütles Õhtulehele, et koostab praegu kostjana hagile vastust.

Laevastiku Ohvitseride Klubi (LOK) juhatuse esimees Annes Vainamäe on öelnud, et LOK organisatsioonina Kirsbergi vastu kohtusse ei lähe, kuid toetab igati liikmete isiklikku kohtutee

http://www.postimees.ee/685754/merevaes ... -kohtusse/

[Kapten Trumm]

Selle loogika järgi ei tohiks memuaare ka enam kirjutada, kui iga vahejuhtum pole tõendatud fotode ja kahe tunnistaja ütlustega.
Vastasel juhul võib iga ennast pahasti tundev tegelane minna kohtusse ja eimillegi pealt nõuda tõendeid, mida praktilises elus ei ole võimalik koguda.

Ma juba imestan, et Kunnast pole kohtusse antud - süüdistatuna laimus (kuidas kamina tippametnikud kaitsevõimet saboteerisid).
No tõesta ära vettpidavalt, mida mõni asekantsler 2002. aastal kuskil töökoosolekul ütles või telefonis ütles. Kui just mõnda riigisaladuse paberi koopiat kohtus lauale ei löö.

Niiet, kes läheb edaspidi meediaase - fotod, koopiad dokumentidest, telefonikõnede salvestused jne........teisisõnu ebaseaduslik jälitustegevus tuleb võtta abiks, kui publikule midagi öelda vaja on. Muidu sõidetakse sust teerulliga üle ja maksad valuraha kah.

[Lemet]

Kas isand Kirsbergi üllitise puhul pole mitte tegu ametiasutuse sisemiseks kasutamiseks mõeldud paberiga? Ja kas sel juhul ei tuleks esmalt välja selgitada, kes selle lekitas. Ning kui seda on teinud mitte Kirsberg ise, siis kuivõrd selline kohtukeiss üleüldse alust omab. Seda enam, et asi ise ju mitmete isikute poolt on väidetavalt ikkagi toimunud.