www.militaar.net

Hakkas huvitama, et kas need torud on taastatavad pärast sellist uputust ja selgub, et ilmselt on. Soolase mereveega on arvestatud, sest paigaldati tegelikult toru kolmes sektsioonis, mis ühendati vee all nii, et vesi pidi seal sees olema ja järelikult on olemas ka lahendused parandamiseks ja vee välja pumpamiseks.

https://www.youtube.com/watch?v=y9ei1sUo3ws

Okei. Kuna praegu toimub meeletu "genereerimine" et USA seda tegi sest Biden ju vihjas (absoluutselt mainimata jättis, et millal ta seda tegi ja et asi oli seotud hoopis ns2 kasutusele võtuga) et midagi teeb (täpsustamata mida nimelt) ja et Venemaal ei oleks nende torude lõhkumisest mingit kasu.

Küsin siis lihtsalt, et kellele on tekkinud olukord praegu rohkem kasulik?

Kas USA purjetas oma praeguste ja tulevaste liitlaste keskele ja viskas 4 pommi, (vabandage terminoloogia pärast) tänaseks on avastatud väidetavalt 4 lekke kohta, et suurendada liitlaste sõltuvust USA gaasist mida neil ei ole võimalik piisavas koguses isegi tarnida?

Mina arvan, et ainuke süü USA poolt nende lekete tekkes on Bideni ebamäärane lubadus/ähvardus.

Pealegi. Gaasi kriisi ei olnud Euroopas sellel hetkel kui kõnealune avaldus tehti. Selle avalduse tegemise ja Euroopa USA gaasist sõltuvaks tegemise omavahel "ühendamise" tarbeks on vaja ikka väga palju fooliumi ümber pea mässida.

reeder kirjutas: ↑30 Sept, 2022 5:44

OLAVI kirjutas: ↑30 Sept, 2022 0:15 Avalikust meediast avaldatu põhjal saab pealtvaataja arvata, et torud olid veremaa firma omad.
Aga kes olid tegelikud toruäri rahastajad ja finantseerijad?
Kas nendest ja neist lepingutest on midagi kuulda olnud?
See, et üks firma midagi ehitab, ei pruugi tähendada automaatselt ehitatava asja, ehitaja omandiks olemist, kui selle ehitusega on seotud mingisugused lepingutest tulenevad asjakohased nõuded.

Nord Stream 1 on konsortsium, kus Gazpromile kuulub 51% aktsiatest
https://www.nord-stream.com/about-us/our-shareholders/
Nord Stream 2 aktsiad aga 100% Gazpromi omanduses
https://www.engie.com/sites/default/fil ... 170424.pdf
Mõlemad ettevõtted (Nord Stream AG ja Nord Stream 2 AG) registreeritud Šveitsis.

Jah, see on kõigile nähtav (lihtne?) info firmade omandusest aga see ei ütle, et kes andis raha?
Seni kui ei tea tegelikke, lepingutega seotud kasusaajaid/kahjusaajaid, ei saa selgust kellele oli lõhkumine kasulik.

30% rahastasid aktsionärid aga kes rahastas 70% osas?

Gazpromi andmetel olid Venemaa ja Saksamaa maismaa torustiku kulud umbes 6 miljardit eurot. Projekti avamereosa maksis 8,8 miljardit eurot. 30% rahastamisest koguti aktsionäride omakapitali kaudu proportsionaalselt nende osalusega projektis, samas kui 70% tuli pankade välisest rahastamisest.

Esimene 3,9 miljardi euro suurune osamakse hõlmab 3,1 miljardit, 16-aastast vahendit, mille katavad ekspordikrediidiasutused, ja 800 miljoni euro suurust kümneaastast katmata kommertslaenu, mida teenitakse transpordilepingutest saadava tuluga. Nord Stream 2 jaoks katab Uniperi, Wintershall Dea, OMV, Engie ja Royal Dutch Shelli laen 50% projekti maksumusest 9,5 miljardit eurot. Ülejäänud osa rahastab Gazprom.

https://et.wikipedia.org/wiki/Nord_Stre ... %20Gazprom.
Siitki lugedes on näha vägagi keeruline huvitatud firmade hulk.

Venelased viitavad mingile müstilisele lennukile, mis seal tiirutas, ainus ebakõla, et see toimus 2 tundi peale esimest plahvatust.
https://pikabu.ru/story/vzryivyi_na_sev ... ar_9503779

dorpat kirjutas: ↑29 Sept, 2022 22:52

kaugeltuuriv kirjutas: ↑29 Sept, 2022 21:00 Tuleb välja,et venelased peaksid ikkagi maksma leppetrahve

Mis sunniks neid maksma? Et kõigele muule sülitavad, aga vot seda leppetrahvi kardavad

Gazprom võib muidugi sülitada aga pretsedent JUKO-se case-iga on täitsa olemas.Venemaa tagus trummi,et nemad ei maksa naha üle kõrvade tõmmatud aktsionäridele sentigi,kargasid mida nad kargasid aga said ikka laksu kohtutelt kätte ning tasapisi klaarisid oma võla ära,peale seda,kui Prantsuse kohus pani Vene riigi varadele(konkreetselt kinnisvaradele) silma peale.
Sama oleks ka selle leppetrahviga saanud teha,pole veel kuulnud,et Vene riigile kuuluvaid varasid(loeme saatkondadele kuuluvaid kinnistuid ja ehitusi) oleks sanktsioneeritud,seega nendele saaks samamoodi sead nõude nagu tegi seda Prantsuse kohus.Nüüd aga saab Gazprom laiutada käsi,et vot pole transportimiseks võimalust.
Seda Nigelit uskuda on sama,kui lamba moodi määgida,selgelt proovib ta poliitilist profiiti hankida,mõjuagent nagu ta on.

Kui hakati rääkima Toru 1 ehitamisest, kirjutasin ühe teksti, mis meeldis EP saadikutele. Nad kirjutasid selle põhjal (ka mu laenatud raamatute põhjal) ettekande ja EP eraldas summa Balti mere ökoloogia (uputatud I MS ja II MS laevad ja II MS keemiarelvad) uuringuteks. Isand Putin oli siis väga kuri ja "viibutas Kremli tribüünilt rusikaid" Eesti ja EL suunas. Oli isegi The Time'sist lugeda. (On mu arhiivis olemas).
Seega praegune raev, et õhkida mõlemad torud, on arvestatav süü tõestamiseks.

Putleri psühhikast annab aimu tema õeldud lause.Kui meid maailmas ei ole(loeme,meiega ei arvestata,kui otsustajatega),siis maailm ei vääri oma olemist.Seega hävitades neid ei ole meil kahju ise surra.Haige pea,juba see näitab milleni võib see hullunud klikk minna.Torud on nagu õeldakse veel õied,lillekesed võivad alles veel tulla.

ÜRO,täna.: Nord Streami "rebend" võib olla suurim kliimat kahjustav metaaniheit, mis eales registreeritud.
Heitmed võivad olla suuremad kui detsembris Mehhiko suur nafta- ja gaasileke, mis lekitas 100 tonni metaani tunnis
USA Keskkonnakaitseagentuuri andmetel võrdub see 1,1 miljardi naela kivisöe põletamisega
https://www.scmp.com/news/world/europe/ ... e=homepage

Rootsi PM, uudistes. - Rootsi, Taani ja Saksamaa (politsei) võimud teevad/peavad tegema/peaksid tegema, koostööd toimunu selgitamiseks.
SEPKA. Sain aru, et Taani võtab/on võtmas nö. juhtrolli. Taanlased on "väga verised", selle lekke pärast. Nii sain aru.

Norra PM, Reuters. - Norra avamere torujuhtmete julgeolekut aitavad tagada UK, Prantsusmaa, Saksamaa.
(https://www.reuters.com/article/ukraine ... FO9N30S009)

DW. Nädalalõpu kokkuvõttes, miski spetsialist (nimetu) Poliitik väitis, et venelastega peaks/võiks konsulteerida, venel olevat kogemusi, teavet ja spetsialiste.

Reuters. Putin ütles oma tänases kõnes, et USA ja liitlased lasid Nord Streami torujuhtmed õhku (https://www.reuters.com/article/ukraine ... KL8N3114D9)
Moskval olevat selle kohta konkreetsed andmed olemas.

Jõin siin veini ja mõtlesin oma väikese peaga, mis võiks olla praktiline torude lõhkamise põhjuseks? Teame mitmeid emotsionaalseid ja ähvardavaid, kuid alati üldiselt on Kremli poliitikal ka karm kalkulatsioon lisaks.
Teema, mida palju pole käsitletud on lepingulised kohustused. Kuni ametliku gaasiembargoni on tegelikult Venemaa/Gasprom võtnud Saksamaa jt riikide ees teatud kohustused, mida Putin korduvalt on lubanud ka tarnida. Siiani on tarne vähenemist põhjendatud kompressorite remondi jm kergelt ümberlükatavaga.
Ehk võetud kohustuste peaks olema võimalik vaielda ka arbitraazhides ja seal võivad summad ikka väga suureks minna.
Koos torude õhku laskmisega on ootamatult sülle langenud force majeure ja enam objektiivselt Venemaa ei saa läänele ühtegi kuubikut teele panna ning kohtus poleks nagu enam millegi üle vaielda.

Diplomaatia on märkide edastamise kunst. Ja sõda on diplomaatia jätkamine teiste vahenditega. Seega saab selle rünnaku taga olla mingi sõnum. Näiteks see, et me saame vee all teha asju. Igatsugu asju.
Mingit force majeure fabritseerimist ma ei usu. venemaa ei maksa niikuinii, kui ei taha - nad on nagu savika erakond, mis ehitas enesele oma õigusruumi. Milleks see fabritseeritud põhjus siis?

Marvin kirjutas: ↑30 Sept, 2022 21:56 Mingit force majeure fabritseerimist ma ei usu. venemaa ei maksa niikuinii, kui ei taha - nad on nagu savika erakond, mis ehitas enesele oma õigusruumi. Milleks see fabritseeritud põhjus siis?

Pole see asi nii lihtne. Loe siit teemast pool lehekülge eespoolt, mis Yukose saagast sai, kus Venemaa samuti põristas et ei maksa ja lasigi alguses üle.

Nõus, et praegu veidi karmim olukord (kasvõi Vene varade külmutamisega seises) aga kui on mingigi plaan kunagi Läänes kunagi äri teha siis peavad lõpuks maksma ikka.

Selle artikli järgi NS2 väidetavalt värskelt tühjaks jooksnud. Ehk saavad tuukrid minna asja uurima:

https://twitter.com/Jagarchefen/status/ ... 7287681025

Pakun oma spekulatsiooni.
Tundub, et Putin põletab sildu. Kui toru on lõhki, ei saa [keegi, kes tuleb pärast teda] kokkuleppele jõuda ja gaasi uuesti voolama panna. Sama on Ukraina alade annekteerimisega. Vene põhiseadus ei luba territooriumi ära anda. Nüüd on väga raske mingit mõistlikku rahu teha.
Ehkki seos on kaudne, meenutab minu jaoks Hitleri Nero käsku sõja lõpus.

...Tundub, et Putin põletab sildu. Kui toru on lõhki, ei saa [keegi, kes tuleb pärast teda] kokkuleppele jõuda ja gaasi uuesti voolama panna...

Ja mis segab järeltulijal läbi Ukraina torude gaasi pumpamast?

ehk saab ka avalikusele mingit infot sealt
vähemalt väidetakse uurima on mindud

https://abcnews.go.com/Business/wireSto ... s-90909914