Mis Ukrainas toimub? vol.3

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Jaanus2 »

Debaltsevos lasid sepad Gradiga Leninil pea otsast :)

http://glavnoe.ua/news/n193616
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Fucs »

Бойня в аэропорту Донецка началась после "мирных" переговоров военных в Горловке
На передовой не признали трехсторонней встречи
http://vesti-ukr.com/donbass/71261-bojn ... v-gorlovke

Боевики готовы на любые жертвы при взятии стратегических объектов
http://www.informator.su/boeviki-gotovy ... h-obektov/

Военные объяснили, что террористам в Дебальцево нужен мощный железнодорожный узел
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ ... 55981.html
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas kaur3 »

Fucs, selles samas teemas pani foorumiliige soul Strelkovi/Girkini pressika lingi välja 11.09

http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... &start=495

Minu jaoks on huvitav see Эксклюзив на канале "Царьград"

Mis kanal on Tsarõgard? Väidetavalt on tegemist Malofeejevi poolt rahastatud ja muu hulgas Fox Newsist sisseostetud produtsendi projektiga + igasugused muud välismaalased. Soovitan lugeda seda Vene kiriku meediat puututavat artiklit Вера или идеология?

http://www.colta.ru/articles/media/4720

Selle lingi all on pilt laiemaks tõmmatud.

Beyond Anti-Westernism: The Kremlin’s Narrative about Russia’s European Identity and Mission

http://www.ponarseurasia.org/article/be ... nd-mission
Viimati muutis kaur3, 28 Sept, 2014 20:22, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas wk2 »

Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas wk2 »

Kardetakse, et täna võib vene alustada massilist rünnakut
http://tsn.ua/politika/sogodni-rosiyska ... 71028.html
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas tympsa »

kui mina oleksin Vene otsustaja, siis mina poleks Ukraina seisuga kaugelki rahul. OK, seal on mingi interregnum, 5 sept seisuga, kuid see pole hea ei poliitiliselt ega sõjaliselt. Vähemalt Mariupol peaks olema sõjaliselt Vene oma ja Debatsevo- suur raudteesõlm - ja ka idee järgi Harkov. Ülioluline tööstususkeskus, tankitehaste asukoht ja 90 % ulatuses venekeelne ning sovetimeelne linn.

Vaat selllise Novorossiaga, koos Harkovi ja Mariupoliga, saaks Vene mingeid plaane pidada , ja ka tingimusi esitada. Praegune seis on ikka nõder ja nutune ning aina sitemaks läheb, sest UKR toob uusi vägesid juurde, kindlustab end positsioonidel ja ei kavatsegi Status quo-ga leppida.

Ses mõttes oli Strelkovil õigus - kes iganes otsustas, et Vene pealetung Donbassis peab peatuma just sel hetkel kui UKR oli täieliku lüüasaamise äärel, tegutses Vene / Novorossija huvide vastu ja EU / USA/ UKR huvide heaks.

Vaevalt see oli küll Putin ise, see pidi olema pro- West huviringkond Kremlis, kes pole kaugeltki löödud, vaid päris jõuline ja mõjukas ikka veel-

Mis on siis vahet ? Vene sai järgmise ringi sanktsioonid kaela niikuinii, nendest pääsu pole. Samas on Donbassis viigiseis., mis kahtleselt kaotuse lõhnaga arvesatades, et UKR on nüüd palju aega end kindlustada ja uute tehnikat/mehi juurde tuua rindele. Selles, et sõda läheb edasi hiljemalt kevadel pole kahtlustki, ka UKR reaalne valitseja mafiooso Kolomoiski on öelnud, et ühtki sepat ellu ei jää - nad kas hävitatakse või põgenevad üle piiri Venemaale, kus nad pole enam ohtlikud.

Eks näis kuidas see läheb.

1. mail teeme uue 2015.a. kokkuvõtte, vaatame kas ja kus on rindejoon siis.
sass40
Liige
Postitusi: 73
Liitunud: 17 Aug, 2014 10:41

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas sass40 »

Harkovis saadi 5 min tagasi lenin postamendilt maha.
http://www.militaar.net/phpBB2/download ... ew&id=7686


NB! video ja pildimaterjal DELFIst :twisted: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=69839847
(by Borja)
Manused
leninita.PNG
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas soul »

Avakov seadustas Lenini mahavõtmise.
https://www.facebook.com/arsen.avakov.1 ... 6866108089

Novorossia geopoliitika ja kuidas päästa Putin, Dugini (sõjapartei) sulest.
https://vk.com/duginag?w=wall18631635_4072
Manused
original.jpeg.gif
original.jpeg.gif (623.67 KiB) Vaadatud 8180 korda
Viimati muutis soul, 28 Sept, 2014 22:13, muudetud 2 korda kokku.
võhik
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 09 Mai, 2014 19:13
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas võhik »

Millegipärast jäin uurima ühe Luganski bojevikkude suurtüki pealiku Stanslav Timofejevi (Станислав Тимофеев) tegevust - seoses tema hukkumisega 26. september.

Ukraina ajakirjanikud tituleerisid ta isegi LNR asekaitseministriks (vist sealkandis kombeks - iga väeliigi pealik on ka asekaitseminister, näiteks luure alal Plohoi Soldat DNR-s jne) - aga niikaugele ei jõudnud, et selle uudise tõelisuses selgust saada.

http://obozrevatel.com/blogs/14369-likv ... er-lnr.htm

Aga Timofeejev oli suurtüki rühma " komandör küll ja mardikatele meeldis eriti temast üks video rock-n-rolli stiilis - tulest U. poole pihta.

http://dnr-news.com/video/4521-pogib-st ... bobry.html

Nojah - minu jaoks Timofeejevi hukkumine on sümboolne seetõttu, et T. on pärit Nadõmi linnast (Надым) - mis aga paikneb administratiivselt Jamali-Neenetsi piirkonnas Lääne-Siberis - Venemaal. Mingite andmete kohaselt - 11% ?maailma maagaasist toodetakse sealt.

Et minu jaoks sümboolne - Ukraina on hädas Venemaa gaasiga ja ennäe ka Venemaa gaasipealike poolt saadetud meestega.

Ja mees tuli külmast tundrast ja leidis lõpu palavas stepis. (OK - Krasnodoni haiglas - koos oma suurtükiväeosa kaaslasega Seregaga Siberi Krasnojarskist). Need mehed olid sõbrad ka mardikate ajakirjanduse lipulaevaga - Graham Phillipsiga - kes kurvastas ka igasugu VK-kontaktides jne. Aga nii Timofeejevit kui Seregat jäid leinama naine -ning mõlemal ka 7 aastane laps.

Aga seni -kui Timofeejev elus oli - varustatud seda suurtükiväeosa nn humanitarkaga rikka Jamali-Neenetsi piirkonna gaasilinnade elanikud. Vähemalt 4 suurt eriaegade saadetist suurtükimeestele jõudis. Ja nüüd mul selline kiuslik mõtteke - et Venemaalt bojevikuks minek võib osutuda ka heaks äriks - humanitarka saabub ja vaadates ka pilte jamaldonbassy lehelt - siis töenäoline küll - et midagi jäi nagu üle ja ümberringi puuduses Donbass, siis....
http://vk.com/yamaldonbassy
Q
Liige
Postitusi: 312
Liitunud: 26 Jaan, 2006 20:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Q »

Vaevalt, et huilood Mariupoli suunal ründamisest loobuvad. Loogiline oleks, et ka Krimmi suunalt hakatakse pressima. Novorossija nimelise värdja piiriks võiks ehk loogiliselt olla Dnepr. Selles muidugist ei saa kindel olla. Kindel on see, et Putin peab Ukraina riiki värdjaks, mis tuleks maakaardilt minema pühkida. Analoog Hitleri ja Poolaga enne II maailmasõda. Vahest toovad need EU poolsed hambutud sanktsioonid pikapeale tõesti kasu, kuid praegu käib mäng ikkagi Venemaa reeglite järgi. Venemaa sõjaline võimekus arenes ja areneb kiiresti läbi ümberrelvastumise, pidevate õppuste ja väikeste edukate sõdade. Juhul kui Euroopa ei taha seda näha siis kordubki kahjuks ajalugu.
Pole ammu Dobermannist midagi kuulda olnud Kui ta Donbassiga Ilovaiski kotis oli siis vangilangemise või kastilöömise korral oleks teda igast asendist presenteeritud.
vss
Liige
Postitusi: 183
Liitunud: 20 Mär, 2014 9:27
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas vss »

Q kirjutas: Pole ammu Dobermannist midagi kuulda olnud Kui ta Donbassiga Ilovaiski kotis oli siis vangilangemise või kastilöömise korral oleks teda igast asendist presenteeritud.
Viidet ei anna, kuna täpselt ei mäleta, kas Semenchenko kirjutas sellest facebookis või pigem lipsas see läbi kuskilt intervjuust:
Doberman ei osalenud mitte kunagi lahingutegevuses. Jah ta presenteeris end koos vangidega mingi hetk, aga see oli as close as it got. Ja hetkel on ta ukrainlaste poolt vaadatuna out, pole täpselt meeles mis oli otsene ajend, aga poisil sisu ei olnud.

EDIT: link on siiski ka: http://z-city.com.ua/%D0%93%D1%80%D1%83 ... 18.09.2014

Siin juttu grusiinidest Donbassis ja Dobermanist ka: http://pravda.in.ua/publications/v-sost ... sh-zemlyak
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Martin Peeter »

Q kirjutas:Vaevalt, et huilood Mariupoli suunal ründamisest loobuvad. Loogiline oleks, et ka Krimmi suunalt hakatakse pressima. Novorossija nimelise värdja piiriks võiks ehk loogiliselt olla Dnepr. Selles muidugist ei saa kindel olla. Kindel on see, et Putin peab Ukraina riiki värdjaks, mis tuleks maakaardilt minema pühkida. Analoog Hitleri ja Poolaga enne II maailmasõda. Vahest toovad need EU poolsed hambutud sanktsioonid pikapeale tõesti kasu, kuid praegu käib mäng ikkagi Venemaa reeglite järgi. Venemaa sõjaline võimekus arenes ja areneb kiiresti läbi ümberrelvastumise, pidevate õppuste ja väikeste edukate sõdade. Juhul kui Euroopa ei taha seda näha siis kordubki kahjuks ajalugu.
Milleks oli vaja sel juhul anda Ukrainale kolm nädalat kogumiseks peale väga valusaid kaotusi augusti lõpus? Alles nüüd hakkab selguma, kui valus see löök tegelikult oli ja, et sisuliselt jäi pikk rindelõik sisuliselt lahti.
Ma pigem arvan, et Huilo on pihta saanud, et nii jätkates saab papp varsti totaalselt otsa ja praegu pole õige aeg ofensiiviks. Ukrainal pole pappi kunagi olnud, ega pole selles osas suurt midagi kaotada. On vist ka üsna selge, et U on loobunud Donbassi tagasivallutamisest. Aga ma arvan, et eriti ärevaks teevad Moskva mitte mingid EL-i teeseldud ponnistused, vaid ameeriklaste susserdused nafta hinna ümber saudide ja teiste araabidega, kelle ladvikule on saanud selgeks IS-ist tulenev oht. Mis saab siis, kui otsustatakse hind kusagile 70 taala peale tuua? Samuti põgeneb raha Venemaalt peale uuelt magnaadilt äri äravõtmist ilmselt veel suurema hooga.

Juba on saadetud Lavrov mingit pehmojuttu ajama.

http://www.postimees.ee/2935527/lavrov- ... nide-sojas

Ma isegi prognoosiks, et Lavrov vahetatakse varsti välja mõne teise vastu, kes pole avalikult nii palju valetanud.
Ei näe ma praegu Venemaa suurpealetungi ohtu. Vähemalt mitte Ukrainas.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas kaur3 »

Martin Peeteri postituse juurde.
Сегодня Кремль и его присные, загнавшие ВВП в засаду и ловушку, лихорадочно ищут выход. "Что бы нам сделать такого, чтобы всё стало как прежде?" Думают они. "Мы уже на всё согласны, но почему продолжается давление"? "В чем же спасение?", "Что еще предпринять?"

Прикол состоит в том, что и "за речкой" яйцеголовые аналитики думают ту же мыслишку: "Как?"
Вернее, не совсем ту же самую, но примерно такую: "Как переформатировать РФ"?. Каким способом? Вариантов у них несколько:

1. вариант "Кобзон" :
этот вариант состоит в том, чтобы гарантировать Путину жизнь и новую идентичность по программе "защиты свидетелей" после отставки. Взамен получить переформатированную систему государственного устройства Российской Федераци.

а) Путин распускает Государственную Думу, и происходят перевыборы.
б) Вновь избранный Парламент, состоящий из вменяемых людей и без участия одиозных депутатов, ("кобзонов") утверждает и избирает Правительство.
в) Путин распускает "Президентскую Вертикаль", Пост Президента РФ отныне лишается собственных хозяйственных рычагов. Прекращается причудливая конкуренция и переплетение двух вертикалей исполнительной власти - Совета Министров и Администрации Президента.
г) Кормчий уходит в отставку, назначаются выборы нового Президента. Фигура Президента отныне лишь номинативная, это "Совесть нации" и "гарант Конституции".

Вариант тяжелый в осуществлении. Потому что сначала требуется изменить "закон о выборах" и распустить политические партии. Это сложно, времени на подготовку нет. К тому же требуется доверие между ВВП и западными кукловодами. Этого доверия тоже не наблюдается.

2. Вариант "Шойгу".
Речь идет о временном замещении Путина "авторитетным" силовиком, с целью последующего реформирования по варианту "Кобзон".

3. Вариант "Кадыров"
Этот вариант предполагает создание экономических сложностей в РФ и в результате возникновение "парада суверенитетов" бывших субьектов федерации. Вместо Федерации складывается конфедерация.

4. Вариант ...
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas Yks »

Milleks oli vaja sel juhul anda Ukrainale kolm nädalat kogumiseks peale väga valusaid kaotusi augusti lõpus? Alles nüüd hakkab selguma, kui valus see löök tegelikult oli ja, et sisuliselt jäi pikk rindelõik sisuliselt lahti.
Valus ei olnud ta ainult ühele osapoolele. Tänaseks on juba üsnagi selge, et hind, mis selle "valus oli Ukrainale" eest maksti oli päris kõrge ja saavutamata jäi siiski päris oluline osa, mis oleks loonud eeldused jätkuvale ofensiivile sepakate poolt. Nimelt ei suudetud muuta olematuks Ukraina raskerelvi (reaktiiv- ja muud kaudtule relvad nagu ka liikursuurtükid), samuti jäi hävitamata siiski suurem osa tol hetkel veel tegutsemiskõlblike tanke. Ehk hävitamata jäi piisavalt suur osa relvi, mis ei lubanud kohe hurraga edasi panna. Need kes panid (ja neid ikka oli) jäid kohe kolonnides vastase tule alla. Paar korda jäädi ja enam ei üritatud. Kaotused näiteks tanke lahingusituatsioonis juhtida osanud meeste hulgas olid sellised sepakatel, et isegi kui töökorras tehnikat leiti, siis suudeti need vaid kuhugi minema manööverdada.


Kuu aega tagasi kaks osapoolt arvasid. Ukrainlased arvasid, et venelaste sekkumisel on vastaspool nüüd tugevam ja sellel põhinesid nende otsused. Venelased aga arvasid, et vaatamata tekkinud kottidele (mida polnud veel täielikult likvideeritud), on ukrainlased jätkuvalt liialt tugevad, et minna ise täismahulisele vastupealetungile (millesest kohe-kohe toimuvast faktist muideks kaagutasid erinevad välikomandörid).

Mariupoli suunal tehtud liigutus oligi pigem algselt selline venelaste (selgelt venelaste ja mitte värdmoodustiste erinevate sõjasalkade ühine või vähem ühine initsiatiiv) hädakäik, et kindlustada positsioone, vältides ukrainlaste kontralööke.

PS!
Lavrovi kindlasti ei vahetata välja. Usutavasti on ja Gromõkost alates seni parim välisminister. Kremli perspektiivist. Kõikide teiste arvamus antud juhul Kremlit ei huvita.
Viimati muutis Yks, 28 Sept, 2014 23:44, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.3

Postitus Postitas ruger »

Ka ei usu eriti, et sellise kivinäoga uduajaja Lavrovi vahetuseks peaks minema. Sellise kvaliteediga on raske kedagi asemele leida. Donetski lennuväli on järgnevatel päevadel ja nädalatel tähtis koht. Madin käib seal täiega edasi. Väike video ka pimedas filmitud. https://www.youtube.com/watch?feature=p ... DO67JmrLMU
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline