71. leht 252-st

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 02 Veebr, 2025 10:49
Postitas mart2
nukkel kirjutas: 02 Veebr, 2025 2:00 Nüüd jah, aga 2014-2022 ? Mis leppe oli et siis oli vaikus?
Ukrainal ei olnud jõudu, millega kimbutada ning ega nad ei oleks tahtnud ka 2022 midagi alustada, kui Putin poleks ise sõda ette võtnud.
Sellest hetkest alates puudus iseseisvust hindavatel ukrainlastel valik.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 04 Veebr, 2025 16:14
Postitas Turist 47
USA president Donald Trump allkirjastas ametliku korralduse, millega kinnitas Keith Kellogg Ukraina ja venemaa eriesindajaks / erisaadikuks.
Eilne - https://x.com/KaterynaLis/status/1886484527817875634

Kellogg teatas, et USA soovib, et Ukraina korraldaks presidendi- ja ülemraada valimised(https://glavred.net/ukraine/ssha-hotyat ... 35899.html)
Väide. K.Kellogg on Ukrainas "pärast 11. veebruari "...

Trump - " USA on teinud venemaa ja Ukraina vaheliste suhete osas märkimisväärseid edusamme ".

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 04 Veebr, 2025 16:27
Postitas Kriku
Turist 47 kirjutas: 04 Veebr, 2025 16:14Trump - " USA on teinud venemaa ja Ukraina vaheliste suhete osas märkimisväärseid edusamme ".
Seda soovib ka Ukraina, kui praegused tehnilised takistused kõrvaldada õnnestub. Selles loodab Ukraina USA igakülgsele abile.

Kui Zelensky büroost keegi seda loeb, tehke mulle pakkumine :mrgreen: .

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 04 Veebr, 2025 16:32
Postitas Kapten Trumm
Greta kirjutas: 01 Veebr, 2025 21:58 Ekspressi SÕJAPÄEVIK kirjutab täna nii:
Kellogg ütles Reutersile, et Ukraina ja Venemaa võiksid lähikuudel sõlmida vaherahu ning USA soovib, et Ukrainas toimuksid pärast vaherahu sõlmimist – ilmselt aasta lõpu poole – valimised. Viimati toimusid Ukrainas valimised 2019. aastal. Kelloggi sõnul „tuleb presidendi- ja parlamendivalimised ära teha“.

„Enamikes demokraatlikes riikides toimuvad valimised ka sõjaajal, mistõttu on minu hinnangul tähtis, et need toimuksid ka Ukrainas,“ ütles Kellogg. „Ma arvan, et see on demokraatiale hea. See ongi tugeva demokraatia võlu: on võimalik valida rohkem kui vaid ühte inimest.“

Vladimir Putin on korduvalt öelnud, et Zelenskõi ei ole Ukraina legitiimne president ja seega tal ei ole „seaduslikku õigust“ allkirjastada potentsiaalseid rahudokumente.

Reutersiga rääkinud Ukraina valitsusega seotud allikas ütles, et Putin seab Ukrainale lõksu, kasutades legitiimsuse ja valimistega seotud juttu vabandusena, et hiljem võimalikke kokkuleppeid ignoreerida. Et kui Ukrainas valimisi ei toimu, võib Putin Zelenskõi kui „ebalegitiimse“ presidendiga sõlmitud kokkulepet rikkuda.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... imiskeskus
Masendavalt dystoopiline aga mitte v6imatu areng v6i mis?
Kas antud Kellogg sellest saab aru, et ta esineb puhtalt Kremli trolli rollis, võimendades Putini kontseptsiooni mittelegitiimsest Zelenskist?
Putini ja temataoliste suurim probleem on suutmatus aru saada, kuidas demokraatlikus riigis asjad käivad ja et need ei käi mingite Ribbentrop-Molotovi paktide stiilis.

Taolisi probleeme esines ka NSVL-s asjaajamisel Soomega 1939-1944 vahemikus, kus Zdanovil ja teistel seltsimeestel oli raskusi taipamisega, et Soomes ei käi asjad nii nagu Kremlis harjunud ollakse.

Kahtlustan, et seda valimiste teemat võtab Trumpi administratsioon lootusega, et ehk valib Ukraina valija, olles sõjast väsinud, mõne venemeelse valitseja ja lahendamatu probleem rahu sõlmimisega Vene tingimustel laheneb hoobilt. Kindlasti ka X platvormil annaks seda kandidaati esile tõsta ja küllap ka hiinlased on TikToki ajapikenduse saamise eest teene võlgu.

See, et Venemaa sõlmib lepingud selleks, et neid hiljem, soodsatel oludel rikkuda, on meile teada juba Vladimir Iljits Lenini ajastust. Kas need pole Lenini enda sõnad, et kapitalistidega tuleb rahu teha ainult selleks, et uueks sõjaks valmistumiseks aega võita?

Vene-Ukraina sõda II osa

Postitatud: 05 Veebr, 2025 12:48
Postitas Huviline78
Huvitav, et mis parasiitidele nüüd valu on hakanud tegema kui möönavad, et Zelensky-ga võiks laua taha istuda ning tagatubades tehakse rahuteemal aina rohkem tööd.

https://x.com/NOELreports/status/1887081789983731980

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 05 Veebr, 2025 13:29
Postitas aksel90
Veider on see Trumpi-Kelloggi jutt küll - jääb mulje, et praeguse sõja peamine probleem on see, et elu ja surma peale võitlevas Ukrainas pole olnud 2019. aastast valimisi. Paistab välja küll sedamoodi, et "kuna meil pole võimu teha seda, mida on vaja, siis teeme seda, mida saame ja üritame seda näidata vajalikuna".

Ja kui see sõja ajal valmiste tegemine nii väga tavaline on, siis oleks Kellogg võinud ju mõne näite ka tuua. Mul endal ei tule ühtegi sobivat pähe.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 05 Veebr, 2025 13:35
Postitas Kriku
Asutava Kogu valimised toimusid 5.–7. aprillil 1919. Mitte et see kuidagi teemasse puutuks :D.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 05 Veebr, 2025 14:59
Postitas Rändur
Kriku kirjutas: 05 Veebr, 2025 13:35 Asutava Kogu valimised toimusid 5.–7. aprillil 1919. Mitte et see kuidagi teemasse puutuks :D.
Nii palju oli küll tänase Ukraina olukorraga vahet, et 1919. aasta aprilli alguses ei okupeerinud Punaarmee Eestis ca 20% territooriumist.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 06 Veebr, 2025 10:05
Postitas HAT
aksel90 kirjutas: 05 Veebr, 2025 13:29 Veider on see Trumpi-Kelloggi jutt küll - jääb mulje, et praeguse sõja peamine probleem on see, et elu ja surma peale võitlevas Ukrainas pole olnud 2019. aastast valimisi. Paistab välja küll sedamoodi, et "kuna meil pole võimu teha seda, mida on vaja, siis teeme seda, mida saame ja üritame seda näidata vajalikuna".

Ja kui see sõja ajal valmiste tegemine nii väga tavaline on, siis oleks Kellogg võinud ju mõne näite ka tuua. Mul endal ei tule ühtegi sobivat pähe.
Muuseas putin läbi peskovi räägib sama juttu- Z ei ole legitiimne ....
lihtne paduvene raskelt mures ja jagab oma mõtteid 4.29K klounile, nagu AKF-d teises lõimes konstanteerisid :
Siin diivanil esitasin endale selle küsimuse: me / vene/ nõuame, et Zelenski pole legitiimne ja las nad korraldavad seal valimised ja siis suhtleme läbirääkimistel. Õigemini oleme valmis Putini sõnul (mis on kuidagi kurb) isegi Zelenskiga allkirjastamata suhtlema.
Aga mida me teeme, kui näiteks Budanov valimised võidab (või pannakse võitma)? Aga Lääne küsitluste järgi on ta kusagil Zalužnõi ja Zelenski vahepeal....

https://t.me/citizen_opinion/18274
Paduvene "jagab matsu" - pole tähtis kuidas ja kelle poolt hääletada- tähtis on, kes hääled kokku loeb .

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 06 Veebr, 2025 11:30
Postitas Kriku
USA valmistub tutvustama president Donald Trumpi Ukraina sõja lõpetamise plaani Müncheni julgeolekukonverentsil 14.–16. veebruaril, teatas Bloomberg. "USA liitlased ootavad, et president Donald Trumpi administratsioon avalikustaks järgmisel nädalal Saksamaal Müncheni julgeolekukonverentsil kauaoodatud plaani Venemaa sõja lõpetamiseks Ukraina vastu," edastas agentuur kolmapäeval.

Bloombergi andmetel tutvustab plaani Trumpi eriesindaja Ukraina ja Venemaa küsimustes Keith Kellogg. Saksa valitsus teatas kolmapäeval, et Müncheni julgeolekukonverentsist võtab osa ka USA asepresident JD Vance.

Bloomberg oletab Kelloggi hiljutistele kommentaaridele tuginedes, et plaan hõlmab sõja lõpetamist rindel, tunnustamata ametlikult Venemaa jurisdiktsiooni vallutatud Ukraina alade üle, aga ka Ukrainale julgeolekugarantiide pakkumist, "et Moskva ei saaks uuesti rünnata".
https://www.err.ee/1609596581/bloomberg ... ise-plaani

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 06 Veebr, 2025 21:42
Postitas JuriRs
Kriku kirjutas: 06 Veebr, 2025 11:30
USA valmistub tutvustama president Donald Trumpi Ukraina sõja lõpetamise plaani Müncheni julgeolekukonverentsil 14.–16. veebruaril, teatas Bloomberg. "USA liitlased ootavad, et president Donald Trumpi administratsioon avalikustaks järgmisel nädalal Saksamaal Müncheni julgeolekukonverentsil kauaoodatud plaani Venemaa sõja lõpetamiseks Ukraina vastu," edastas agentuur kolmapäeval.

Bloombergi andmetel tutvustab plaani Trumpi eriesindaja Ukraina ja Venemaa küsimustes Keith Kellogg. Saksa valitsus teatas kolmapäeval, et Müncheni julgeolekukonverentsist võtab osa ka USA asepresident JD Vance.

Bloomberg oletab Kelloggi hiljutistele kommentaaridele tuginedes, et plaan hõlmab sõja lõpetamist rindel, tunnustamata ametlikult Venemaa jurisdiktsiooni vallutatud Ukraina alade üle, aga ka Ukrainale julgeolekugarantiide pakkumist, "et Moskva ei saaks uuesti rünnata".
https://www.err.ee/1609596581/bloomberg ... ise-plaani
Hetkel see tundub sama loogiline kui Gaza "Riviera" plaan :D

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 06 Veebr, 2025 23:14
Postitas davidsoniharald

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 07 Veebr, 2025 0:44
Postitas nukkel
Jäin täitsa uskuma, et esitavad mingi kava. Hmmm jälle usaldusväärne meedia väljaanne ja nüüd siis nii.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 07 Veebr, 2025 10:02
Postitas Turist 47
Keith Kellogg - USA riikliku julgeoleku huvides on Ukraina sõja lahendamine.(OK, usutav)
https://www.foxnews.com/world/zelenskyy ... one-chance
https://x.com/NEWSMAX/status/1887336719877292081
Müncheni julgeolekukonverents on iga-aastane koosviibimise üritus, kus valitsuste ja riikide juhid, paari päeva sees, kohtuvad..
....
Kellogg - Trump on valmis Ukraina sõja lõpetamiseks kahekordistama sanktsioone https://nypost.com/2025/02/06/world-new ... h-kellogg/

Lähipäevil, tõenäoliselt, "toodetakse" erinevaid uusi-vanu avaldusi, hoiatusi, viisakaid ähvardusi, jne.
Arvamusena, siis Müncheni julgeolekukonverentsi suht peamine sisu saab olema Trump poolne NATO liitlastele surve avaldamine kaitsekulutuste suurendamiseks ja nõudmine Ukraina sõja kulude õiglaseks jagamiseks.

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitatud: 09 Veebr, 2025 16:20
Postitas gooligan
Turist 47 kirjutas: 07 Veebr, 2025 10:02 Keith Kellogg - USA riikliku julgeoleku huvides on Ukraina sõja lahendamine.(OK, usutav)
https://www.foxnews.com/world/zelenskyy ... one-chance
https://x.com/NEWSMAX/status/1887336719877292081
Müncheni julgeolekukonverents on iga-aastane koosviibimise üritus, kus valitsuste ja riikide juhid, paari päeva sees, kohtuvad..
....
Kellogg - Trump on valmis Ukraina sõja lõpetamiseks kahekordistama sanktsioone https://nypost.com/2025/02/06/world-new ... h-kellogg/

Lähipäevil, tõenäoliselt, "toodetakse" erinevaid uusi-vanu avaldusi, hoiatusi, viisakaid ähvardusi, jne.
Arvamusena, siis Müncheni julgeolekukonverentsi suht peamine sisu saab olema Trump poolne NATO liitlastele surve avaldamine kaitsekulutuste suurendamiseks ja nõudmine Ukraina sõja kulude õiglaseks jagamiseks.
Ukrainlased väga-väga lootsid, et saavad enne Trumpiga otse suheldud, kui ta Putajaga läbirääkimistele asub. Järgmiseks nädalaks oli selleks planeeritud ka Zelenski visiit Washingtoni.
Paistab, et see lootus ei olnud osutunud realiseeruma. Trump suhtleb Putiniga regulaarselt.
See on paneb Ukraina automaatselt kaitsvasse positsiooni, kus peab tõestama et Putja salasosinad suure-geniaalse juhi kõrvu on luulud. Seda on aga väga raske teha.
Tõenäosus Müncheni-sobingu-laadseks diiliks on kasvanud. See võib sisaldada ka meile eksistentsiaalseid ohte (nt USA Euroopa vägede vähendamine, rakettide äraviimine jne)

https://www.err.ee/1609600079/trump-tea ... t-putiniga