72. leht 539-st
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 13 Sept, 2014 10:28
Postitas Lemet
Mmm...eile nähtu põhjal ei suutnud seda teha isegi parimaks tunnistatud jagu. Tapa video kaheksas minut näitab, et ka seal on jalgakäimisega probleemid. Ilmselt on meie arusaamad eranditest pisut erinevad. Mis ameeriklaste rivisse puutub, siis asuvad ka nemad sealsamas Paldiskis ja on olnud juhust nende rivi paaril korral näha- ei ütleks küll, et nad nigelamad oleks kui KV ajateenistujad. Pigem vastupidi. Asjaga mitte seotud inimese pilgu läbi.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 13 Sept, 2014 11:00
Postitas TTA
Lemet kirjutas:Mmm...eile nähtu põhjal ei suutnud seda teha isegi parimaks tunnistatud jagu. Tapa video kaheksas minut näitab, et ka seal on jalgakäimisega probleemid. Ilmselt on meie arusaamad eranditest pisut erinevad. Mis ameeriklaste rivisse puutub, siis asuvad ka nemad sealsamas Paldiskis ja on olnud juhust nende rivi paaril korral näha- ei ütleks küll, et nad nigelamad oleks kui KV ajateenistujad. Pigem vastupidi. Asjaga mitte seotud inimese pilgu läbi.
Siis on küll kurb kui Paldiskis asjad nii nukrad on. Mul õnnestus sel kevadel näha paldiskis paraadi proovi mis tehti enne brigaadile lipu annetamist Tallinnas vabaduse platsil ja sealne ameeriklaste rivi oli küll nigel. Kui suur üksus seal ajateenijaid üldse rivistusel oli? Enamik on ju paldiskist ära kolinud või ei?
PS: Mulle tundub et ma jagasin lahti selle totaalse segaduse põhjuse seal kaheksandal minutil. Videost on küll väga halvasti kuulda, aga pioneeride ees sammuvad suurtükiväelased on juba oma rivilauluga alustanud. Kuna distants ja kaja mängivad juba piisavalt siis vaestele pioneeridele kõlab rivilaul eespoolt täpselt vale jala alla. Piisab vaid ühest mehest kusagil rivis kes automaatselt sammu vahetab ja juba segadus levib. Loomulikult nad ka otse pöördelt tulnud.
Vaata näiteks siit möödamarssi rivistuselt.
https://www.youtube.com/watch?v=GwrsMWkX2Wk
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 13 Sept, 2014 11:12
Postitas Lemet
Nukrad...pigem oli näha kaadri erinev tase (tuntud jutt kalast ja selle mädanemisest). Näiteks erines üldisest tasemest meeldivalt teine rühm, nii rivi kui ka kollektiivi kui sellise olemasolu poolest(seda sai väljaspool väravat näha). Üldse oli rivis neli rühma. USA militaaride plussiks tuleb märkida momenti, et muidu uksepiita toetanud päevnik võttis hümni laulmise ajaks valvel. Sümpaatne. Ja asi, mis veel häiris, oli see kaitseväelise molutamise demo- 15-20 minutit enne aeti seltskond paigale ja lasti siis külastajatega tõtt vahtida. Kõrvalt kuuldud lapsesuu pani asjale krooni- Issi, issi, kas Peetril midagi teha pole, et ta seal niimoodi seisma peab. Kas me varsti juba koju läheme...?
EDIT: Seletada mõistan ma seda ise ka(igale pangepanekule on seletus olemas), õigustamine aga on hoopis teine teema.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 13 Sept, 2014 14:54
Postitas S-2
Rivisammu allakäik on ju rivisammureformi sissekirjutet. No mis erinevus on tänapäeval taktsammul ja valvelsammul? Pole ju mingit erinevust ja sellest kõik algabki. Rangem samm aitab paremini rivisammu koolitada, kui see Skandinaavia tatsamine.
Võtaks versioon 1.0 tagasi? Jutt presisilikusest on jabur.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 14 Sept, 2014 9:57
Postitas aht0
TTA kirjutas:Lemet kirjutas: Mis ameeriklaste rivisse puutub, siis asuvad ka nemad sealsamas Paldiskis ja on olnud juhust nende rivi paaril korral näha- ei ütleks küll, et nad nigelamad oleks kui KV ajateenistujad. Pigem vastupidi.
Siis on küll kurb kui Paldiskis asjad nii nukrad on. Mul õnnestus sel kevadel näha paldiskis paraadi proovi mis tehti enne brigaadile lipu annetamist Tallinnas vabaduse platsil ja sealne ameeriklaste rivi oli küll nigel. Kui suur üksus seal ajateenijaid üldse rivistusel oli? Enamik on ju paldiskist ära kolinud või ei?
palju need amid üldse marsivad? Neil ju suht puudub selline asi kui paraaditraditsioon. Vähemalt selles mõistes kuidas meie, hiinlased või venelased seda ette kujutavad.

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 14 Sept, 2014 10:13
Postitas TTA
Ega väga vist ei marsigi, neil on vist selliste asjade jaoks omad allüksused moodustatud või iga allüksuse siseselt mingi oma kamp kes vinte käib keerutamas vajadusel.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 15 Sept, 2014 11:15
Postitas HeiniR
Käisin täna Paldiskis vandeandmist vaatamas. Muljed...jääb loota, et tegu oli lihtsalt ebaõnnestumisega ja et lahinguettevalmistus on ikka parem kui seal demonstreeritud riviväljaõpe ja muidu KV organiseeritus.

Aga no vähemalt mingisugusegi muusika oleks võinud sellisele pidulikule üritusele ikka kohale vedada, üpris õõvastav oli vaadata lipu kulgemist haudvaikuses, saatjaks vaid saabaste klobin. Hakka meeldegi tuletama, et ses paljukirutud nõukogude armees toimus igahommikune razvod orkestri saatel. Esimene pool aastat ikka suure ja täisväärtusliku, ülejäänud poolteist kuuemehelise(aga väeosa oli kah vaid paarsada inimest) pasunakooriga. Vandeandmine on vaid üksainus kord(või vähemalt peaks olema) ja selle oleks võinud üritada mingilgi kombel meeldejäävaks teha. Positiivse poole pealt- meeldis, kuidas muidu uksepiita toetanud ameeriklane hümni kõlades valvel võttis. Ja ilmselgelt oli näha, et vähemalt ühes rühmas oli juhtivkoosseis olemas ja asine, mida oli mitmest asjast näha-kuulda.
Hea ksf Lemet, pean Sulle kurvastusega teatama, et Paldiski ongi kõige mõttetu koht, kus EKV-s üldse ajateenistust läbida. Oli see varem nii ja on praegu.
Üle-eelmisel nädalavahetusel võtsin ise ühe Kalevipati hääletaja peale ja mees teatas, et ega see pole neil esimene kord SBK ajal, et tal ikka juba 6.-7. kord ja nüüd läheb koju puhkama, et esmaspäevaseks SBK rännakuks valmis olla

Mainis midagi rännakust (ei mäleta, kas SBK või varasemal perioodil läbitu kohta), et ilma seljakottideta. Metsas väga ei pidavat käima, ööbimine metsas harv nähtus kui üldse.
Ise imestasin aga selle üle, et Kalevipataljon peaks olema juba Tapal ja sellest peaks tulema ju karastatud terasmehed (soomikutel), aga ei veel.
Seega Lemet, oled lasknud järelkasvul minna kergema teed

Kui natuke asja kohta uurida, siis küllap leiab nii Tagalapati kui Kalevipati kohta infot sealse lasteaia mentaliteedi üle. Õnneks said osa NAKi kogemuse muudes väeosades ja seal olid nad kindlasti ok, aga jah, üldine kord Paldiski omadel andis siis ja ka nüüd palju soovida.
Julgen väita, et enamus kohtades - Kuperjanovis, Viru4's, Tapal, Logistikas ja MV's on kord siiani väga range ja mehed saavad piisavalt vatti ja vilet. Logistikas sai SBK ajal üks mees kahel korral 8-tunnise linnaloa seetõttu, et mõlemal korral sugulase matused, teised võisid sellest und näha. Mingit muud väljaluba ei olnud. Telefoni aeg 10 minutit õhtul, juhul kui koristustööd tehtud (seda muidugi salaja oli võimalik mõnevõrra eirata). Külalised pühapäeviti 1 tund, vihma jaoks oli tehtud 3x3 m puukuur, millesse oli pandud paar paarimeetrist istepinki. Kuna aga sõdurid käitusid igal nädalal väga "halvasti", siis juhtus nii, et igal teisel pühapäeval tühistati külalistega kohtumine ära.
Sarnane kord on ka teistes nimetatud kohtades.
Vahipat jääb minu teada sinna kahe äärmusliku variandi vahele, st SBK ajal võimalik välja saada, aga mitte igal nv.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 17 Sept, 2014 16:06
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Tooks võitlejad teemasse tagasi - et olete kuidagi sinna marssimisse ära kaotanud endid
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 19 Sept, 2014 9:06
Postitas Lemet
Eston Kohveri intsidendist ajendatuna on EPL ilmutanud artikli kagupiirist ja selle olukorrast.
Üle 130 kilomeetri pikkusest piirijoonest on ainult 11 kilomeetrit sellisel tasemel, et sellest märkamatult üle pääseda on võimatu. Enamik Eesti ja Venemaa vahelist maismaapiiri on kohutavas olukorras, kus piirivalvurid võitlevad võsa, rägastiku ja sooga. Politsei- ja piirivalveameti juht Elmar Vaher: piir peab ainult tänu valvurite supertööle.
Piiri valvamine saab sellise tegevuse kohta öelda ainult tinglikult, sest tegelikult otsivad valvurid looduse märke sellest, kas kuskilt on keegi juba salaja üle piiri vupsanud. Piltlikult öeldes tegelevad nad jäljeküttimisega nagu tuntud indiaaniromaanide peategelased. On juhtunud, et piirivalvuritel endil saab olematust piirialast kõrini ning nad teevad vabast ajast ise piirijoone siledamaks ja avaramaks. Nii näiteks on üks piirivalvur toonud ka kodutalust traktori ja teinud äkkega ühele lõigule korraliku kümne meetri laiuse raja. Jutt käib Euroopa Liidu ja NATO välispiirist.
Koostöö venelastega katkes
Olukorda, kus kahe riigi vahelist piiriala sisuliselt ei eksisteeri, kasutavad loomulikult ära kurjategijad sala- ja inimkaubanduseks, rohkemgi veel eksivad kogemata teisele poole piiri juhuslikud inimesed. Eesti Päevalehe saadud andmed näitavad, et selle aasta kaheksa kuuga on kogu idapiiril Narva-Jõesuust Luhamaani ebaseaduslikke piiriületusi olnud 109 korral. Selle sisse kuuluvad nii Peipsil valele poole eksinud kalapaadid kui ka kuritahtlikud piiriületused Kagu-Eestis. Just Kagu-Eesti maismaapiiril on rikkumisi fikseeritud rohkem kui 60 korral. Veel juuli lõpuks oli inimkaubandusega seotud piiriületusi ainult 13, aga see arv suureneb iga nädalaga.
Eesti Päevalehele on öeldud, et kui veel aasta alguses oli Eesti ja Vene piirivalve koostöö suurepärane ja Vene pool jagas eestlastega infot, siis alates Ukraina kriisist on kahe poole koostöö peatunud. See tähendab, et Eesti piirivalvurite töö on kolmekordselt raske: eel- ehk luureinfot napib ja üle piiri tulijaid on järjest rohkem ning seda olukorras, kus piirijoon on raskesti valvatav.
Ainuüksi kahe nädala tagusest Eston Kohvri intsidendist kuni tänaseni on piirivalvurid Kagu-Eesti piirilt tabanud neli illegaalide gruppi. Neist viimane tabati üleeile, kui vahele võeti viis Vietnami kodanikku ja nende eestlasest teejuht
Politsei- ja piirivalveameti peadirektor Elmar Vaher lausub, et ideaalset piirijoont on Kagu-Eesti 136-kilomeetrisest piirilõigust 11 kilomeetri jagu. See on piirijoon, mis iga 25 meetri tagant on märgistatud postiga, piiriala on korralikult puhtaks tehtud, sirge ja varustatud jälgimisseadmetega, mis fikseerivad ületamise automaatselt. Sellises kohas pole võimalik teisele poole kogemata eksida ega ka teadlikult märkamatult üle piiri joosta. Valvekaameraid ja liikumissensoreid on ka ülejäänud 132 kilomeetril ja neid peidetakse isegi puude sisse, ent nende tööraadius on võsastunud lõikudes kohati ainult paar meetrit, sest puud ja võsa jäävad ette.
Pole kedagi huvitanud
PPA hinnangute järgi maksab ühe kilomeetri piiriala kaasaegseks ehitamine ja valveseadmetega varustamine 150 000 – 200 000 eurot. See tähendab, et vaja läheks vähemalt 20 miljoni eurost investeeringut, et kagupiir kvaliteetselt paika saada. Miks seda siiani tehtud ei ole? Ametlikult põhjendatakse ehitamata jätmist sellega, et Eesti ja Venemaa vahel pole jõustunud piirilepingut ning piiri väljaehitamine või korralik märgistamine võiks segada ratifitseerimisläbirääkimisi. Tegelik vastus on tõenäoliselt see, et kagupiir pole lihtsalt kedagi huvitanud. Endine siseminister Ken-Marti Vaher avaldas üleeile arvamusartikli, milles nõuab kagupiiri väljaehitamist, kuid jätab tähelepanuta asjaolu, et tal endal oleks olnud võimalik see oma ametiaja jooksul ära teha. Kui tema siseministriks oleku aja lõpu poole arutati PPA töötulemusi, ütles ta ise PPA juhtkonnale, et piiriteema pole prioriteetne.
Ka möödunud aasta lõpus, kui riigikogu väliskomisjonis piiri teemat arutati, jõuti seisukohale, et ehitame siis, kui piirileping on ratifitseeritud. Viimati küsis PPA riigieelarvest piiriala ehitamiseks 4,3 miljonit eurot just Ken-Marti Vaheri ajal 2012. aastal, ent raha ei antud. Pärast seda pole PPA uuesti raha küsinud, sest võttis toonast eitust signaalina, et piir ei huvita. Nii olemegi seisus, kus Eesti piiri valvatakse Boriss Jeltsini ukaasi ja Roland Peetsi 2006. aasta 20. aprillil välja antud käskkirja alusel. „Tänulik tuleb olla ka Tarmo Kõutsile ja Aare Evisalule, kes lasid omal ajal piirile paigaldada postid kirjaga: „Seis, Eesti piir!” Vähemalt on need olemas,” nendib Elmar Vaher.
Ta toob esile kolm punkti, mida 20-miljoniline investeering annaks. Esiteks läheks piirivalvuri töötund palju õigemasse kohta, kui see täna läheb. Teiseks oleks piiriületaja jälgede tuvastamine palju lihtsam. Kolmandaks, üle piiri jõudvad illegaalid jäävad praegu väga suuresti meie mureks. Tihti pole võimalik tõestada, kust nad Eestisse jõudsid, seega pole ka Venemaal kohustust neid tagasi võtta. See tähendab iga illegaali kohta sadades või isegi tuhandetes eurodes kulusid – alates kriminaalmenetlusest kuni illegaalide toitlustamise, majutamise, ravikulude katmise ja lõpuks ka kodumaale saatmiseni. Et riigipiir on välja ehitamata, on Eestile ette heitnud ka Schengeni hindamiskomisjon, seda viimati eelmisel aastal. Tõsi, hindamiskomisjon pole kahtluse alla seadnud seda, kas piir peab. Nagu Elmar Vaher ise oma alluvate kohta märgib: piir peab ainult tänu piirivalvurite ennastsalgavale tööle, kes peale kõige muu on piirile ise laudteid ehitanud. „Nende inimestega kohtudes näib uskumatu, kui nutikad nad on. Nad teevad kõik, mis võimalik, et vabast tahtest ja ajast oma töötingimusi parandada,” ütleb Vaher.
Paradoksaalsel kombel on kagupiirile nüüd tähelepanu toonud Eston Kohvri juhtum, mis pole sisuliselt kuidagi piiri pidamise või mitte pidamisega seotud. See, mis juhtus Kohvriga, ei tähenda, et piir ei peaks. Kapo valis Kohvri operatsiooni kohaks sellise võsa just sellepärast, et seal valitsevad säärased tingimused. Kui tegemist oleks ilusa laia piiriribaga, poleks kuidagi olnud mõeldav ka kahe nädala taguse operatsiooni luhtumine. See, et selleks ajaks tekitas piirivalve väga kitsal piirialal nii-öelda akna kapole tegutsemiseks, on normaalne asjade käik. Kas keegi kujutaks ette kapot korraldamas salajast operatsiooni, kus kõrval seisab hoopis muus mundris mees või puu küljes on kaamerad, mis kõike avalikult salvestavad?
Mis nüüd edasi saab? Nüüd on lubanud siseministeerium ette võtta PPA koostatud materjalid ning kaasata keskkonnaministeeriumi ja riigimetsa majandamise keskuse (RMK), et see saaks riigile kuuluvatel piiriäärsetel maatükkidel piiriala „sisse saagida”. Väidetavasti on RMK nõus ja valmis ka samahästi kui homme tööd alustama.
Kuni seda aga ei juhtu, jääb Eesti kagupiiri kaitsmine sõltuma piirivalvurite supertööst. PPA statistika järgi avastatakse piiririkkumistest keskmiselt 80%. See tähendab, et igast viiest avastatud riigipiiri ületamisest saadakse neljal juhul teada, kes ja miks ületas. Kui palju juhtumeid aga piirivalveni üldse ei jõuagi? „Arvame, et enamiku ikka avastame,” ütleb Vaher. „Kui vaadata info liikumist kapo, teabeameti ja kaitseväeluure vahel, siis olen küll kindel, et üle piiri ei saa.”
Piirivalvurid saavad uued relvad ja varustuse
Kurb on tõdeda, et meie idapiiri seis ei ole selline, nagu see peaks olema. Kevadel ametisse astudes oli üks minu esimesi tegevusi kagupiiril toimuvaga tutvumine. Nähes, et piir vajab hädasti investeeringuid, eraldasime juba kevadsuvel 200 000 eurot nii laudteede rajamiseks kui ka muudeks vajalikeks töödeks soistele piirialadele.
Arvestades ka Ukrainas toimuvat, oleme kevadest praeguseni suunanud piiri turvalisuse tõstmiseks erakorralisena üle kahe miljoni euro. Selle summa eest on kas juba soetatud või soetamisel täiendavad tehnilise valve seadmed, piirivalvuritele öövaatlusseadmed, korralik isikukaitsevarustus (kuulivestid, teleskoopnuiad, vihmaülikonnad, kaitseprillid jms). Samuti saavad kõik idapiiri valvavad piirivalvurid lähiajal uued kaasaegsed Waltheri relvad. Oleme kokku leppinud RMK-ga piirijoone võsast puhastamise ja vajaduse korral ka raietööde tegemise. Aga peale piirivalvurite varustuse hankimise ja piirijoone puhastamise oleme tegemas idapiiril ka kahte suurt kinnisvarainvesteeringut, millest Narva piiripunkti ehitus on juba töös ja Piusa kordoni (mis on ühtlasi kagupiiri suurim kordon) ümberehituses järgmisel aastal leppis valitsus kokku sel nädalal.
Piirivalvurite täpne palgatõus pole veel teada, aga kindlasti on palgatõusu protsent vähemalt kaks korda kõrgem kui riigieelarvest planeeritud üldine palgatõusuprotsent.
http://epl.delfi.ee/news/eesti/elu-nato ... d=69776705
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 19 Sept, 2014 9:39
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
See meie olematu piir on meie
valitsuskabinettide ühisämber - selle, eelmise ja üle-eelmise
Jutt sadadest euromiljonitest, mida oleks vaja piiri TÄHISTAMISEKS, on ka puhas
bullshit ja ajukääbikute õpitud abitus - ei muud
Kõige lihtlabasem
course of action - pioneeripataljoni tehika // ajateenijad töösse + Scoutsi // EOG professionaalid turvama. Kogu see tegevus toimuks KV rutiinse aastaeelarve raames, vaid erinevaid aasta- ja õppuste plaane üle vaadates (+ suht väikene okastraadi // postide lisakulu) - ja nii lihtne see ongi. Sigapalju lihtsam kui omaenese suutmatust varjates meedias sadadest euromiljonitest mullitada
Kes tahab, otsib võimalusi (ja leiab ka) - kes ei taha, otsib vaid (lolle) põhjendusi

Ja "mittetahtmise" tulem on meie võssakasvanud "piirijoon", kust profid rohemehikesed võivad hea tahtmise korral mitte ainult ühe KaPolase, vaid terve allüksuse ära varastada

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 19 Sept, 2014 11:00
Postitas Poti soldat
PPA hinnangute järgi maksab ühe kilomeetri piiriala kaasaegseks ehitamine ja valveseadmetega varustamine 150 000 – 200 000 eurot.
Einojah. Ok arusaadav, "kaasaegseks" ehitamiseks pappi ei ole. Aga paneks siis lihtsalt ühe okastraataia vahepeal püsti, see ju nii kallis ehk ei oleks? Miks peaks piiritõke olema tingimata "kõik või mitte midagi"?
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 19 Sept, 2014 11:59
Postitas Kapten Trumm
Jutt rahapuudusest on selge jura.
Schengeni rahasid välispiiri kontrolli tugevdamiseks oli saada rohkem kui Eesti ära kulutada suutis. Mis võib veel välispiiri tugevdada kui korralikud füüsilised tõkked. Probleem oli ka selles, et okastraadi kui "külma sõja vanarauaga" tegelemine polnud moes, moekamad olid andurid, kaamerad ja maismaaradarid. Viimased on ka mõistagi vajalikud, ent tsekistide piirijooksu takistada ei suuda.
Ta toob esile kolm punkti, mida 20-miljoniline investeering annaks. Esiteks läheks piirivalvuri töötund palju õigemasse kohta, kui see täna läheb. Teiseks oleks piiriületaja jälgede tuvastamine palju lihtsam. Kolmandaks, üle piiri jõudvad illegaalid jäävad praegu väga suuresti meie mureks.
Korralikust tõkkest ei suudagi need afgaani põgenikud üle ronida enne, kui patrull kohal on. Narva jõest miskipärast vietnamlased üle ujuma ei kipu, see on jõukohane üksnes Ustimenko-taolise väljaõppega tegelastele. Täna saadakse neid kuskilt Värska poe tagant kätte seepärast, et piir ületatakse väga kiiresti ja patrull/QRF lihtsalt ei jõa kohale (kui sul on kordoni peale nt 20 km piiri). Või nagu PPA seff ütles, viiest üks (ehk see osavam ja vilunum) jääbki tabamata. Mis tähendab, et rohelised mehikesed jääksid ka suure tõenäosusega tabamata.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 19 Sept, 2014 13:33
Postitas Lemet
Ants Laaneots kagupiirist ja Venemaast...
"...Kagupiir tuleks tema arvates korralikult välja ehitada, alustada võiks nendest lõikudest, mis tulevase piirilepinguga ei muutu. Ka kümnekonna aasta eest toimunud reform, millega piirivalve muudeti sõjaväelisest organisatsioonist politseiorganisatsiooniks, oli tema sõnul viga, sest praegune piirivalve ei suuda mingile relvastatud piiriületusele vastu seista. Piirivalve peaks olema sõjaväeline organisatsioon, mis võib samal ajal olla siseministeeriumi koosseisus, nagu see on Soomes ja oli meil 90-tel aastatel..."
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=69780629
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 19 Sept, 2014 13:35
Postitas Coger
Tegelikkuses peaks ka NATO v EL-i huvides olema meie piiri väljaehitamisse panustada- tegemist ju nende organisatsioonide idapiiriga. aga ega ma ei tea ka, äkki nad panustaksidki, lihtsalt pole küsitud

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Postitatud: 19 Sept, 2014 16:00
Postitas Kapten Trumm
No "EL" ju panustaski kõvasti, Schengeni rahadega, millega muidu need kopterid, radarid ja värgid osteti. See oligi sihtotstarbeline raha, mida anti viisaruumi piiririikidele piiri pidavuse suurendamiseks.
Sama küsimus, miks Eestil pole üht või teist "vanakraami", mis teised muretsesid - vastus on, et Eesti ei tahtnudki.
Igivana küsimus, millele vastus on sama, miks pole tsiviilkaitsevarjendeid, mingit tsiviilvalmisolekut või veel mitut-setut asja.
Eesti pole ise tahtnud.