Mis Ukrainas toimub? vol.4

[Miki]

Vene duuma Krimmist pärit saadikud andsid aruteluks seaduseeelnõu, mis lubaks LNR-i ja DNR-i elanikel ilma lisalubade ajamiseta käia tööl Venemaal.

Several Russian MPs introduced a bill which, if passed, would allow residents of #DPR & #LPR breakaway entities in east #Ukraine to seek work in #Russia without additional permits

Sinikiivrite nipp ei läheks läbi, sellest peaksid vandid ka ise aru saama,
aga jätkata hämamise vaimus, st. saata Donbassi konflikti kontaktjoonele D-ahvide palvel abiks piirile ametlikult mundris vene nõustajate või misiganes nimetusega täiendavad hordid võib olla palju reaalsem võimalus, juhul kui Venes seadustatakse okupeeritult aladelt vaba liikumine Venemaale.

[kuido20]

https://maailm.postimees.ee/4461641/por ... e-formaadi
Kui ma nüüd õieti aru saan,siis ukrainlased saavad loobudes ATO nimest palju kiiremini käivitada üldmobilisatsooni,kehtestada sõjaseisukorda ning alustada juba otseselt sõjalisi operatsoone.Kas mul on õigus?

Mina pole rahuvalvajate mõttest aru saanud, Põhja-Osseetiasse saadi rahuvalvajad sisse viia, kuna grusiinidest polnud suuremat vastast. Ukraina poolne rahuvalvajate jutt on pigem umbluu hämamine siseriiklikuks otstarbeks, et näidata, et Donbassi tagasivõtmise plaanid on endiselt jõus. Sõjaliselt minnes Donbastani vastu pealetungle on ukrainlastel mingi hetk Vene regulaarid vastas ja kas neist ukrainlased jagu saavad on pigem kahtlane.

Vene kiitlemine, et relvastusprogram on lõpetatud, kahtlemata on tehtud suuri edasiminekuid kuid pigem on raha otsa saamine lõpetamise põhjuseks lisaks tehnoloogilisele mahajäämusele. Olemasoleva eelarvega Armatade peale üle minna ei ole võimu.

[kuido20]

Mõtlen siin omaette, et kas Ukraina ei plaani ise Donetski suunas lööki anda. Nad on nii ülbed küll ja neil on ju suur õpetaja alatuste tegemises vastaseks. Kui Vene Donbassi ei jäta, siis läheb suuremaks madinaks ja täitub Ukraina unistus, et vuti MMist asja ei saa. Üks ekslik raketikene Rostovisse ja ei tule sinna keegi vutti mängima.

Arvatakse, et täismahulist sõda kannatab Ukraina sõdida paar kuud. Siis on vahepeal ülesputitatud sõjamasinad sodiks lastud ja järgijäänud sõjaväe vanaraual ressurss läbi ja eks inimressurss ka pitsitab. Vaatamata UK/CAN/USA abile pole olukord seersantide ja ohvitseridega pole kiita,ehk kaadrinappus kummitab eriti juhtivkoosseisu alumises osas.

UKR armee umbes 3,5 miljardi EUR suuruse eelarve juures suudetakse inimesed vormi panna ja kuigivõrd toitlustust parandada ja umbes 300milj eest uusi asju osta, summadest mingi osa varastatakse ära.

Ukraina tungib peale siis, kui venelastel on olemas EXIT strateegia Donbassist väljumiseks.

[gooligan]

Sinikiivrite nipp ei läheks läbi, sellest peaksid vandid ka ise aru saama,
aga jätkata hämamise vaimus, st. saata Donbassi konflikti kontaktjoonele D-ahvide palvel abiks piirile ametlikult mundris vene nõustajate või misiganes nimetusega täiendavad hordid võib olla palju reaalsem võimalus, juhul kui Venes seadustatakse okupeeritult aladelt vaba liikumine Venemaale.

Venelasi taolises hämamises ei maksa alahinnata.
Täpselt niisamuti keegi ei uskunud, et Krimmi ilmuvad viisakad mehikesed ja võtavad lihtsalt terve poolsaare endale. Nii võivad üleöö ka vene valgeks värvitud peetrikestega sinikiivrid de facto eraldusjoonele parkida. Ja üldsus võib karjuda ennast siniseks, kuid kellelgi reaalset võimu neid "sinikiivreid" sealt eemale peletada ei evi. Ja nii lihtsalt kinnitataksegi uus normaalsus, millisest lähtepunktist edasisi läbirääkimisi võidakse alustada. Kiirkorras viiakse läbi ka rahvahääletus ning ongi loodud uus Lõuna-Osseetia, mis vaikselt siis mõne aastaga Venemaa külge lõimitakse.

Ukrainlased annavad endale väga hästi aru, et otsest konflikti vene regulaaridega nad välja ei kannataks ning läänel suurt jõudu ega tahtmist Ukraina pärast sõtta minna ka ei ole. Sanktsioonid aga on ja jäävad ajutiseks meetmeks ning kehtestatud uut normaalsust ei kõiguta.
Ja jällegi saab tavavenelane endale vastu rinda taguda - impeerium suureneb, venelased on rahu eest väljas ning kogu läänemaailm on kamp pindosse, kellega nad arvestama ei pea.

[Kriku]

Täpselt niisamuti keegi ei uskunud, et Krimmi ilmuvad viisakad mehikesed ja võtavad lihtsalt terve poolsaare endale. Nii võivad üleöö ka vene valgeks värvitud peetrikestega sinikiivrid de facto eraldusjoonele parkida. Ja üldsus võib karjuda ennast siniseks, kuid kellelgi reaalset võimu neid "sinikiivreid" sealt eemale peletada ei evi.

Praegu seal juba pargivad ihtamnetid - mis vahet seal on, mis värvi nende kiiver on?

[ruger]

Venelastega on probleem selles, et kui nad on midagi endale võtnud siis neid sealt välja ajada, on suht lootusetu juhus. Kuigi, mitte võimatu teema. Ega keegi ei taha tuumariigiga otseselt sõdima hakata.

Aga tulles teemasse. Ukraina relvatööstuse pakutavad raketisüsteemid. Tea, kas neid ei annaks ehk sebida. Selge see, et Javelin on võetud põhisüsteemiks, kuid alternatiivina võiks ka odavam versioon olla. Samuti oleks see abi Ukraina riigile-selle vastu ei saaks ka USA olla. Loomulikult tegu nii kvaliteedi, konkurendi, kui ka võimekusega, mille juures konkurents on korralik.

Valik UKR toodetavatest tankitõrjerakettidest

https://twitter.com/ukrmilitary_en/stat ... 0273715200

[ambur123]

Tänahommikused RTR Rossija uudised: Krimmi naases kalalaev Nord, mille ukrainlased merel kinni pidasid ja Mariupoli viisid. Seal hoiti neid uudiste andmetel kinni halbades tingimustes (mida muud võikski oodata, eks): vähe vett, ravimeid jms ning ka kala oli lastud trümmis mädanema. Kapten jäi siiski veel ukrainasse aresti alla ning Krimmi laevaga tagasi läinud meeskond sai kutsed tulla tagasi SBU-sse ülekuulamistele.

Kinnipidamise põhjus jäi mulle sellest uudisest arusaamatuks, venelastest võib aru saada nii, et põhjuseks oli Krimm - õigemini, et mõlemad peavad seda enda omaks: mehed tulid välja Vene piirivormistusega, mis ei klapi aga kokku Ukraina piirivormistusega. Ühesõnaga, kotivad venelasi vastu

Украинские пограничники 25 марта задержали рыболовецкое судно "Норд" под флагом России в Азовском море с 10 членами экипажа. Все они граждане России. Судовладелец заявил, что судно задержано противоправно, а действия пограничников опасны для жизни членов экипажа. Управление ФСБ Крыма возбудило дело по статье 211 УК РФ "Угон судна воздушного или водного транспорта либо железнодорожного подвижного состава". Украинский суд 30 марта арестовал судно "Норд". На членов команды составлены административные протоколы, а капитану предъявлено подозрение о "нарушении порядка въезда" в Крым. Ему грозит до пяти лет лишения свободы. РИА Новости https://ria.ru/world/20180406/1518041900.html

Власти Крыма сравнили задержание сейнера "Норд" в Азовском море с пиратством
http://tass.ru/proisshestviya/5090665

Капитана крымского сейнера "Норд" освободили до основного разбирательства по делу
http://www.interfax.ru/world/607173

EDIT: ja nii paistabki olevat - laev ja mehed peeti kinni Ukraina piirireziimi rikkumise pärast Krimmist lahkumisel. Kui mu mälu ei peta, siis Krimmi ülevõtmisel tulistati Ukraina piirivalve laevu (sest asusid "võõrastes vetes") ning ka mingi merel olnud platvormiga oli jamamist (tuldi üle võtma ja läks madinaks). Ehk võimalust mööda kotitatkse vastu

Морякам запретили покидать судно. Украинцы забрали у крымчан выданные на полуострове российские паспорта, Украина не признает эти документы, считает моряков своими гражданами. Капитана 4 апрелся судна доставили из Бердянска в Херсон. Его обвиняют в нарушении порядка въезда/выезда на оккупированную территорию Украины с целью нанесения вреда интересам страны. По этой статье ему грозит до трех лет или лишения свободы на тот же срок. Остальных членов экипажа обвиняют в незаконном пересечении границы. http://www.interfax.ru/world/607173

[Fucs]

ATO staap 06:00. Viimasel ööpäeval (06:00-06:00) 42 vaherahu rikkumist

Сведения Пресс-центр штаба АТО в сутки 6 апреля 2018

За прошедшие сутки российско-оккупационные войска продолжали игнорировать «пасхальное перемирие». Агрессор совершил 42 обстрелы позиций украинских защитников применив при этом вооружение запрещено минского соглашениями.

На Донецком направлении с запрещенной 122 мм артиллерии, а также вооружения БМП противник обстрелял наши позиции в Широкино, а из минометов калибра 82 мм - вблизи Песков. С гранатометов и стрелкового оружия оккупанты открывали огонь по защитникам Водяного, Лебединского, Марьинки и неоднократно Авдеевки. Крупнокалиберные пулеметы и стрелковое оружие агрессор применил по нашим укреплениям неподалеку Талаковка и Гнутово. Также из стрелкового оружия обстреляны защитники Красногоровки, Павлополь, Шахты «Бутовка», Песков и Каменки, а снайперский огонь - велся вблизи Широкино.

На Луганском направлении из запрещенных 120 и 82 мм минометов, гранатометов и крупнокалиберных пулеметов боевики вели огонь по украинским опорных пунктах вблизи Луганского. Кроме этого, 120 мм минометы оккупанты применили по защитниках н.п. Валуйское, а минометы калибра 82 мм, вооружение БМП и крупнокалиберные пулеметы - по защитникам Троицкого. Также с 82 мм минометов, гранатометов различных систем, крупнокалиберных пулеметов и стрелкового оружия огонь велся по нашим позициям в районе н.п. Новолуганское.

В результате вражеского огня два украинских воины получили ранения. Пострадавших защитников оперативно доставлены в лечебные учреждения и оказана необходимая медицинская помощь.

ATO staap 18:00. 06:00-18:00 17 vaherahu rikkumist.

Сведения Пресс-центр штаба АТО по состоянию на 18.00 7 апреля 2018

Режим полного прекращения огня на период Пасхальных праздников боевиками российско-оккупационных войск и в дальнейшем не соблюдается. С начала суток противник совершил 17 обстрелов украинских опорных пунктов.

В частности, на Донецком направлении из гранатометов агрессор обстрелял наши укрепления вблизи Авдеевки и Водяного, а из крупнокалиберных пулеметов - позиции защитников Гнутово. Кроме этого, противотанковый ракетный комплекс оккупанты применили в районе Талаковка, а неподалеку Широкино, Славного и Павлополь - вели снайперский огонь. Также во обстрелы из стрелкового оружия попали защитники Авдеевки, Водяного, Славного и Павлополь.
На Луганском направлении из ручных противотанковых гранатометов и крупнокалиберных пулеметов агрессор открывал огонь по украинским опорных пунктах под Луганским.

В результате вражеских обстрелов один защитник Украины получил ранения. Нашего воина доставлен в лечебное учреждение и оказана необходимая медицинская помощь.

Seega oleme jõudnud tagasi sinna vana rutiini juurde jälle.

OSCE aruanded
На Луганщине стреляли танки и пушки
http://donbass.ua/news/lugansk/2018/04/ ... ushki.html
Согласно последнему отчету Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине (опубликован вечером 6 апреля), в местах разведения сил и средств на Донбассе отмечены нарушения режима прекращения огня.
http://donbass.ua/news/region/2018/04/0 ... -obse.html
Приграничные наблюдения СММ ОБСЕ на Донбассе продлились недолго
http://donbass.ua/news/lugansk/2018/04/ ... dolgo.html

Gäng võtab jälle "kutsealuseid tegevteenistusse"
Оккупанты проводят «военный призыв» за счет работников предприятий под угрозой увольнения – разведка
http://sprotyv.info/en/node/77190

UKR lennutab Donetskis lendlehti
"Мы придем. Скоро": над оккупированным Донбассом прошел "дождь" из листовок (фото)
https://styler.rbc.ua/rus/zhizn/my-prid ... 08959.html

Gäng lennutab samal ajal lõhkelaenguga droone
Боевики направили боевой дрон со взрывчаткой в сторону сил АТО на Донбассе
https://www.rbc.ua/rus/news/boeviki-nap ... 07766.html
У ДНР сорвался теракт под Горловкой, в городе проходит зачистка
http://real-vin.com/u-dnr-sorvalsja-ter ... -zachistka

VF optimeerib riigis kasakate, motoroolade ja giivide taoliste isikute hulka, saates nad üheotsa piletiga UKR
Стало известно, кто на самом деле сейчас воюет с Украиной на Донбассе
http://newsoboz.org/politika/stalo-izve ... 2018154400

Avakov lubas deokupeerimisoperatsiooni gängastaanis läbi viia, gäng vastas, et ärgu unistagu ja ajagu jama
Окупанти зреагували на заяву Авакова про підготовку до деокупації Донбасу

Представитель "народной милиции" оккупационной администрации России на Луганщине Андрей Марочко убежден, что не стоит серьезно воспринимать идею деоккупации Донбасса работниками МВД Украины.

Об этом сообщает "РИА Новости".

Отметим, ранее глава МВД Украины Арсен Аваков заявил, что освобождение неподконтрольной Киеву территории Донбасса будет полицейской операцией с привлечением миротворческих сил.

"Я думаю, что не нужно серьезно рассматривать это заявление преступника Авакова и по совместительству ранее судимого министра МВД", - сказал Марочко.

По его словам, чтобы обсуждать вопрос введения миротворцев, украинской стороне нужно, прежде всего, "выполнить условия минских соглашений и получить согласие" ЛНР "и" ДНР ".

"И не нужно ничего придумывать. Как сказал еще в 19 веке немецкий государственный деятель и философ Иоганн Гете," любая умная мысль уже приходила кому-то в голову, нужно только постараться еще раз к ней прийти ", - сказал представитель окупантцив.

https://24tv.ua/okupanti_zreaguvali_na_ ... su_n949618

Волонтеры показали, как ВСУ уничтожили российские боеприпасы из "гуманитарки" и КАМАЗ наемников. СКРИН
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/volont ... ki-i-kamaz

Очередной боевик ДНР сдался в плен и рассказал ужасные условия своей «службы»
http://news.dn.ua/news/4506-ocherednoi- ... uzhby.html

[ambur123]

ukrainlaste relvatööstusest: vabatahtlike entusiastide loodud kaugjuhitavad kuulipildujad ning nende katsetamise kogemused ATO-s

Automatic Turrets by Ukrainian Gunsmiths | Master of Crafts
https://www.youtube.com/watch?v=_NQsYA5zj3E

[vanahalb]

https://maailm.postimees.ee/4461641/por ... e-formaadi
Nii,et ka ukrainlased on maiks valmis muutma selle laialivalguva ATO sõjaliseks operatsooniks.
Kui ma nüüd õieti aru saan,siis ukrainlased saavad loobudes ATO nimest palju kiiremini käivitada üldmobilisatsooni,kehtestada sõjaseisukorda ning alustada juba otseselt sõjalisi operatsoone.Kas mul on õigus?

Mul ei tule hetkel rahvusvaheline (sõja)õigus hästi silme ette kuid minumeelest peaks sõjaseisukorra kehtestamisel kellegagi sõdima?

Venemaaga? Venelased seda ainult ootavadki. See oleks juba üsna sarnane Gruusiaga kus venelased susisid ja susisid kuni Sakal närvid enam vastu ei pidanud. Erinevalt Eesti peavoolumeedias väljaöeldust alustas tol korral minumeelest sõda Gruusia ja äärepealt olekski Saka "peldikusse ära uputatud" nagu Putin lubas. Niiöelda "rahvusvaheline üldsus" lõi kõvasti lärmi kuid sõtta keegi ei tikkunud, sest sellel on rasakemad järelmõjud kui terrorismitõrjel.

Novorossijaga? Kas Ukraina on vahepeal mingis meelesegaduses Donetski ja Luganski RV-d rahvusvahelise õiguse subjektideks tunnistanud?

Gängimeestega? Nujah, valge maailma riikides ei peeta sõjaväe saatmist oma rahva vastu üldiselt heaks tooniks. Selle tarbeks on politsei, miilits, OMON, siseväed, mis iganes. Ukraina võib muidugi Süüria moodi käituda kuid siis nokutavad kõik kremlimeelsed nagu üks mees peaga - "sai ju kohe räägitud, et Kiievis on hunta võimu haaranud kuid kes meid toona kuulas."

Laialivalguva määratlusega ATO on minumeelest algusest peale selle eesmärgiga, et sõjast hoiduda.

[ruger]

Video vene soomustehnikast (BMP-3 lahingumasinad) liikumas Rostovi oblastis vahetult enne Venemaa-Ukraina piiri. Kohalike andmetel tegu vähemalt teise analoogse kolonniga.

Russian tanks passing into #Ukraine - this video taken yesterday, April 7, in a village in Rostov region next to the border between the two countries. Locals say this was a second convoy.

https://twitter.com/fatimatlis/status/9 ... 8101859328

[kaugeltuuriv]

https://maailm.postimees.ee/4461641/por ... e-formaadi
Nii,et ka ukrainlased on maiks valmis muutma selle laialivalguva ATO sõjaliseks operatsooniks.
Kui ma nüüd õieti aru saan,siis ukrainlased saavad loobudes ATO nimest palju kiiremini käivitada üldmobilisatsooni,kehtestada sõjaseisukorda ning alustada juba otseselt sõjalisi operatsoone.Kas mul on õigus?

Mul ei tule hetkel rahvusvaheline (sõja)õigus hästi silme ette kuid minumeelest peaks sõjaseisukorra kehtestamisel kellegagi sõdima?

Venemaaga? Venelased seda ainult ootavadki. See oleks juba üsna sarnane Gruusiaga kus venelased susisid ja susisid kuni Sakal närvid enam vastu ei pidanud. Erinevalt Eesti peavoolumeedias väljaöeldust alustas tol korral minumeelest sõda Gruusia ja äärepealt olekski Saka "peldikusse ära uputatud" nagu Putin lubas. Niiöelda "rahvusvaheline üldsus" lõi kõvasti lärmi kuid sõtta keegi ei tikkunud, sest sellel on rasakemad järelmõjud kui terrorismitõrjel.

Novorossijaga? Kas Ukraina on vahepeal mingis meelesegaduses Donetski ja Luganski RV-d rahvusvahelise õiguse subjektideks tunnistanud?

Gängimeestega? Nujah, valge maailma riikides ei peeta sõjaväe saatmist oma rahva vastu üldiselt heaks tooniks. Selle tarbeks on politsei, miilits, OMON, siseväed, mis iganes. Ukraina võib muidugi Süüria moodi käituda kuid siis nokutavad kõik kremlimeelsed nagu üks mees peaga - "sai ju kohe räägitud, et Kiievis on hunta võimu haaranud kuid kes meid toona kuulas."

Laialivalguva määratlusega ATO on minumeelest algusest peale selle eesmärgiga, et sõjast hoiduda.

Eks selline ATO kestis vist seni,kuni usun Ukraina sai toetuse Läänelt valmistuda ette millekski suuremaks.Usun,et ka ukrainlased tahaks sarnaselt selle Horvaatia operatsiooniga asja ära lahendada,pealegi ju keegi läänest ei haukunud ka Horvaatia operatsiooni peale,kuigi,ametlikult ka Serbia vist osaline ei olnud,vaid see Krainja Serblaste Vabariik,mis kuulutati välja ühepoolselt(nagu need DNR-id ja LNR-id).
Sarnaselt oleks ka Horvaatia ju pidanud siis ainult politseijõuga asja proovima lahendada aga lõppude lõpuks mindi armeega ja tehti asi ära.Jah see võttis ka Horvaatial 4 aastat aega,millest,kui vaadata dokumentaale läks hulga aja selle peale,et saada Lääneriikide toetus endale taha.Ainult Saksamaa oli horvaatide taga sõja algusest saati,palju hiljem tuli USA toetus.
Pealegi on Venemaa viimase poole aastaga näidanud,et valmistab otseselt ette sõda Ukraina vastu ja nähes kuhu veereb Venemaa(autoritaarseks sõjameelseks riigiks) ei ole Ukrainal ka muid valikuid.

[Miki]

Video vene soomustehnikast (BMP-3 lahingumasinad) liikumas Rostovi oblastis vahetult enne Venemaa-Ukraina piiri. Kohalike andmetel tegu vähemalt teise analoogse kolonniga.

Tehnika küljel olevad märgistused millegipärast üle värvitud. Ilmselt viiakse kusagile leivapoodi täienduseks.
https://vk.com/videos-123538639?z=video ... 3538639_-2

[Kriku]

Mul ei tule hetkel rahvusvaheline (sõja)õigus hästi silme ette kuid minumeelest peaks sõjaseisukorra kehtestamisel kellegagi sõdima?

See on siseriiklik küsimus, mis tunnustel riik oma territooriumil sõjaseisukorra kehtestab. Seda ei saa võrdsustada relvakonfliktiga. Vt. näiteks ka Eesti PS kommentaare: http://www.pohiseadus.ee/index.php?sid=1&p=128

[ruger]

Tundub, et veidi valehäire, kuigi jah teema on oluline. Algselt ei postitatud asukohta, kus video tehtud oli. See tehti kiiresti selgeks. Samas ei välista see, et need masinad ka Ukraina sõdima jõuavad.

Russian's VDV's BMD-4 or BMD-4M on Petrovka, #Rostov obl. #Russia. (about 40-50 km to #Ukraine).
About 15 to 17 km from Kuzminka, #Russia*n Armed Force Training Area, column heading south.

https://twitter.com/menqvist70/status/9 ... 8651039744