719. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 7:45
Postitas Manurhin
Arvestades, et haiglasse sattumised käivad kuskil 10 päeva haigestumisest taga ja surmad nii 3 nädalat, siis jõuludeks saab sellest uuest tüvest mingi selgema pildi.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 8:01
Postitas ruger
Hollandis põgenes 2 nakatunud isikut karantiiniks mõeldud hotellist.
2 travelers from South Africa who tested positive for coronavirus have been arrested after escaping from a quarantine hotel in the Netherlands and trying to leave on a flight to Spain - NOS

https://twitter.com/BNODesk/status/1465180585958289408

Jaapan sulgeb ka oma riigi välismaalastele.
Japan closes border to all foreigners due to new coronavirus variant

https://twitter.com/BNODesk/status/1465174192635232264

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 8:47
Postitas 2korda2
Omikron on huvitav. Kas ta leebemate tagajärgedega on, seda me (veel) ei tea. Küll ollakse üpris üksmeelsed, et levib Deltast (kordi) paremini. Kui on pisut leebem, siis lühivaates pigem ikkagi haiglasüsteemile lisakoormus, sest leviku kiirus on väga suur (eriti halvasti, kui tõesti peaks paremini murdma ka vaktsineerituid/põdenuid). Pikemas perspektiivis oleks leebema variandi turuvallutus aga hea - ka Delta levib juba piisavalt hästi, et lõpuks igaüheni jõuda.
Ma jõudsin just eelmisel nädalal kurta, et hapukurgihooaeg on käimas. Ära sõnusin.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 9:06
Postitas Kriku
hjl85 kirjutas:Sama nagu ka praegusega tüvega-ohustab kaasuvate haigustega inimesi.
Praegune tüvi ei ohusta ainult kaasuvate haigustega inimesi.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 9:51
Postitas Kapten Trumm
Päris huvitav oli vaadata eilsetest uudistest reaktsiooni omikron-tüvele.
Kui Soome teatas kohe välismaalaste sissesõidukeelust (sh ka vaktsineeritud), siis lokilammas määgis lumesajus midagi "soovitame kindlasti testida" teemal.
Tegelikult ei tehta ju midagi, et seda uut saraazat siia vohama mitte lasta - elustiilitreenerid kõnnivad soojamaareisilt tulles vanaviisi testimisest lennujaamas mööda ja lähevad mittetoimivasse "eneseisolatsiooni".

Nii raskelt, nii raskelt, pika ja vastumeelse peerutörina saatel tulevad meiel valitsuselt ebameeldivad otsused. Ja enamasti tulevad need siis, kui on liiga hilja.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 10:09
Postitas sakuska
Kapten Trumm kirjutas:Päris huvitav oli vaadata eilsetest uudistest reaktsiooni omikron-tüvele.
Kui Soome teatas kohe välismaalaste sissesõidukeelust (sh ka vaktsineeritud), siis lokilammas määgis lumesajus midagi "soovitame kindlasti testida" teemal.
Tegelikult ei tehta ju midagi, et seda uut saraazat siia vohama mitte lasta - elustiilitreenerid kõnnivad soojamaareisilt tulles vanaviisi testimisest lennujaamas mööda ja lähevad mittetoimivasse "eneseisolatsiooni".

Nii raskelt, nii raskelt, pika ja vastumeelse peerutörina saatel tulevad meiel valitsuselt ebameeldivad otsused. Ja enamasti tulevad need siis, kui on liiga hilja.



Täiesti adekvaatne reaktsioon (õigemini reaktsiooni puudumine) valitsuse poolt. Kiidan heaks.

- Sissesõidupiirangud on sellise viiruse vältimise abinõuna täiesti mõttetud, see viirus levib siia nagunii (pigem juba on siin) kui ta on hästi nakkav. Mingisugune piiride peal paugutamine on antud juhul puhas asendustegevus. Sel oleks sügav mõte ebola-taolise viiruse puhul, mis on väga ohtlik, aga mitte eriti nakkav.

- Pole veel mingit infot selle kohta, kas see viiruse variant on tegelikult üldse ohtlik. Vaatame, kogume infot ja siis tegutseme.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 10:12
Postitas hjl85
Ja mida see aitaks? Mitte midagi. Sulgeda jne lihtsalt, et demonstreerids millegi tegemist on mõtetu. Defineeri hilja. Oleks aeg mõista, et neid uusi tüvesid tuleb veel kümneid. Leppige sellega, vaktsineerige ja elage edasi või istuge keldris.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 10:13
Postitas Kilo Tango
sakuska kirjutas:...
- Sissesõidupiirangud on sellise viiruse vältimise abinõuna täiesti mõttetud, see viirus levib siia nagunii (pigem juba on siin) kui ta on hästi nakkav. Mingisugune piiride peal paugutamine on antud juhul puhas asendustegevus. Sel oleks sügav mõte ebola-taolise viiruse puhul, mis on väga ohtlik, aga mitte eriti nakkav.

...


Seleta palun, kuidas see viirus levib siia "niikuinii" kui ta sissesõitjatega levida ei saa?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 10:21
Postitas hjl85
Kas soovid siis KOGU liikumise peatada? Kõik-alates veokajuhtidest kuni diplomaatideni?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 10:22
Postitas Kapten Trumm
Pärast kevadel oleme seisus, kus peale omikroni domineerima hakkamist on meil nakatumine 5 korda suurem kui 5 korda suurema elanike arvuga Soomes.
Kõrge püramiidi alus peab olema väga lai, selle "laius" määratakse esimese asjana ära riiki sissetassitava kogusega.

Olukord, kus 80% lennukilt tulijaid trambib lihtsalt kontrollita linna ja on õige mees edasi - näitab meie riigi saamatust ning ametnike/poliitikute suutmatust võtta vastu ebameeldivaid otsuseid - Soomes pole see kuigivõrd probleemiks kunagi olnud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 10:23
Postitas Kapten Trumm
Pole veel mingit infot selle kohta, kas see viiruse variant on tegelikult üldse ohtlik. Vaatame, kogume infot ja siis tegutseme.
Siinkoha Irja Lutsar muide eksib. Ta on spets viroloogias, kuid mitte kriisihalduses.
Kui see "info" olemas on, siis on see tüvi juba nii laialt levinud, et ei jää üle muud kui totaalne sulgemine teha (mis ka enam ei pruugi aidata).

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 10:26
Postitas hjl85
Kapten Trumm kirjutas:
Pole veel mingit infot selle kohta, kas see viiruse variant on tegelikult üldse ohtlik. Vaatame, kogume infot ja siis tegutseme.
Siinkoha Irja Lutsar muide eksib. Ta on spets viroloogias, kuid mitte kriisihalduses.
Kui see "info" olemas on, siis on see tüvi juba nii laialt levinud, et ei jää üle muud kui totaalne sulgemine teha (mis ka enam ei pruugi aidata).

Sina muidugi paneks kõik lukku kuigi mingit infot ei ole. Nii igaks juhuks. Jumal tänatud, et meil seda ei tehta. Pole mingit vahet kas hakkab nädal varem või hiljem levima-levima hakkab nagunii kui ta on deltast "parem".
Ja kus sa näed O poolt põhjustatud kriisi?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 10:29
Postitas Kapten Trumm
Ei pea kõik lukku panema.
Paneme konjaki vahele, et Soomes, kus algasid kohe vastavad piirangud, saab olema nakatumus kuu aja pärast meist tublisti madalam?
Irja Lutsar ei tea ilmselt kriisireguleerimise teooriast ühte elementaarset postulaati, et kriisi on kõige odavam ennetada.
Keerates algse sissetassimise miinimumi, on ka lõppkahjud väiksemad.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 10:32
Postitas Kilo Tango
hjl85 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Pole veel mingit infot selle kohta, kas see viiruse variant on tegelikult üldse ohtlik. Vaatame, kogume infot ja siis tegutseme.
Siinkoha Irja Lutsar muide eksib. Ta on spets viroloogias, kuid mitte kriisihalduses.
Kui see "info" olemas on, siis on see tüvi juba nii laialt levinud, et ei jää üle muud kui totaalne sulgemine teha (mis ka enam ei pruugi aidata).

Sina muidugi paneks kõik lukku kuigi mingit infot ei ole. Nii igaks juhuks. Jumal tänatud, et meil seda ei tehta. Pole mingit vahet kas hakkab nädal varem või hiljem levima-levima hakkab nagunii kui ta on deltast "parem".
Ja kus sa näed O poolt põhjustatud kriisi?


Siin on terve maailm vahet, kas panna "kõik lukku" või piirata reisimist riikidest, kus on see uus variant on tivastatud.

Me oleme seal juba olnud. Mäletan väga hästi, kuidas meil koroonakriisi päris alguses oli samasugune "ootame-vaatame, kas ikka on koletis" seisukoht. Selgus, et on ja tänu sellele jõudis koroona meile ka kiiremini kohale, kui muidu oleks jõudnud. Miks me kordame sama viga üha uuesti ja uuesti? Iga päev, mis me suudame selle uue tüve laekumist edasi lükata, säästab elusid ja isiklikke tragöödiaid.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 29 Nov, 2021 10:34
Postitas Kapten Trumm
Selle fenomeni (samasse ämbrisse uuesti ja uuesti) põhjuseks on KK! koalitsiooni suutmatus võtta vastu ebameeldivaid otsuseid ja nende alla paindunud TA eduraportöörlik vaim.