73. leht 291-st
Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 01 Sept, 2018 3:18
Postitas PaganHorde
http://m.kasulik.delfi.ee/article.php?id=83528583
Nii seda Eesti keelt tapetakse. Minge proovige Venemaal eesti keeles teenindamist nõuda. Järjest enam ja enam käib see vene keele peale pressimine. Debiilne firma.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Postitatud: 01 Sept, 2018 9:03
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Artiklis ju selgelt öeldud, et tegu venekeelse kliendi tahtliku laiamise-tülitsemisega.
Klient valdas eesti keelt küll ja ka teenindaja teadis seda - aga klient laias nimelt alul vene-, siis inglise keeles - et aga tüli raffuslikul pinnal ülesse kiskuda // meediasse lekitada
Tegelikult ju tüüpselt nagla t_blalik käitumismall - agressiivne persega näkkuhüppamine - mille vastu aitab üldiselt ainult samajõuline vastulöök (respect julgele teenindajale).
Ja tegelt peaks selle stoori siit hoopis meie nn "integra-teema" alla kantima

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 03 Sept, 2018 9:34
Postitas Jaanus2
Oli nädalavahetusel AK-s lõik seoses kooliaasta algusega Sisekaitseakadeemiast. Märgiti, et kolmandik venekeelsed. Juttu sellest, et paljusid peab keeleliselt "järele aitama". Siis oli intervjuu ühe venekeelsega, kuskilt Kohta-Järve kandist. Konarlikus eesti keeles, varsti tuli sõnadest puudu. Reporter õhutab: aga ütle vene keeles! Paar sõna vene keeles, siis tuli eestikeelne sõna meelde ja edasi läks õnneks jälle konarlikus ja piiratud sõnavaraga eesti keeles. See sisseastuja oli sündinud Eesti Vabariigis ja siin keskkooli lõpetanud. Kujutame nüüd Prantsusmaal või Saksamaal värsket kadetti piiratud sõnavaraga riigikeeles intervjuud andmas, kuskilt getost pärit. Kadett vakatab. Reporter: aga ütle seda araabia (türgi) keeles! Täiesti jabur ja mõeldamatu, eksole. Aga meil justkui normaalne. Meil rikutakse põhiseadust 24/7/365 ja kedagi ei tundu see häirivat. Mind häirib, aga see ei ole vist oluline.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Postitatud: 03 Sept, 2018 9:43
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
..no AK reporteril oligi lihtsalt käsk/korraldus/suunis "pigistada välla" üks positiivne stoori neist venekeelsetest Sisekaitseakadeemia kadetihakatistest ja seda ta üritaski

Rahvus ja lojaalsus
Postitatud: 05 Sept, 2018 15:08
Postitas Kapten Trumm
Millest on tingitud asjaolu (mis jälle sai kinnitust), et riigireeturite loetelus on valdav osa nimesid vene nimed?
Simm ongi ainuke eesti nimi ses muljetavaldavas reas.
Huvitav, kas vastuseks tuleb peavoolukorrektne manitsus vene rahvusest inimeste piiritust lojaalsusest Eestile?
Riigireetur kaitseväes
Postitatud: 05 Sept, 2018 15:30
Postitas Kapten Trumm
Minu küsimus on ajendatud tõsiasjast, et vene päritolu inimeste vahelejäämine taolise tegevusega on muutunud süsteemseks.
Siit edasi küsimus sihtgrupi sobivusest riigitööl oluliste asjade tegemiseks.
Edasi on pisemad rohujuureküsimused Sisekaitsekadeemiast Ida-Virus (loe valdkonna venestamisest) ja muulastest ajateenijate perspektiivist.
Antud statistika põhjal on eestlased riigitruumad (vähemalt ei näi sehkendavat idanaabri luurega).
Re: Riigireetur kaitseväes
Postitatud: 05 Sept, 2018 15:35
Postitas ruger
Vene lenta.ru kirjutab, et isa teenis tal Eesti ajal vanglate heaks. Vene ajal töötas piirivalvevägedes, ehk siis KGB alluvuses. Arvatav suhe tuleb siis sealt.
Подозреваемые получили гражданство Эстонии в 1990-х годах в порядке натурализации. Волин в советские годы служил в погранвойсках КГБ СССР. Метсавас служил в Силах обороны Эстонии c 2008 года. Он имел доступ к проектам по развитию артиллерии страны.
https://lenta.ru/news/2018/09/05/estonia/
Отец Матсаваса сейчас на пенсии, ранее работал в службе исполнения наказаний Эстонии. В советские годы работал в погранслужбе КГБ СССР.
http://www.interfax.ru/world/628006
Re: Riigireetur kaitseväes
Postitatud: 05 Sept, 2018 15:55
Postitas Lemet
Kuidas sai KGBs teeninu meie kodakondsuse?
Re: Riigireetur kaitseväes
Postitatud: 05 Sept, 2018 15:57
Postitas Martin Peeter
Kapten Trumm kirjutas:Minu küsimus on ajendatud tõsiasjast, et vene päritolu inimeste vahelejäämine taolise tegevusega on muutunud süsteemseks.
Siit edasi küsimus sihtgrupi sobivusest riigitööl oluliste asjade tegemiseks.
Edasi on pisemad rohujuureküsimused Sisekaitsekadeemiast Ida-Virus (loe valdkonna venestamisest) ja muulastest ajateenijate perspektiivist.
Antud statistika põhjal on eestlased riigitruumad (vähemalt ei näi sehkendavat idanaabri luurega).
Võib-olla vene päritolu lihtsalt lugeda värbamist hõlbustavaks omaduseks. Selliseid omadusi on ka teisi.
Re: Riigireetur kaitseväes
Postitatud: 05 Sept, 2018 16:07
Postitas Dr.Sci
Martin Peeter kirjutas:Kapten Trumm kirjutas:Minu küsimus on ajendatud tõsiasjast, et vene päritolu inimeste vahelejäämine taolise tegevusega on muutunud süsteemseks.
Siit edasi küsimus sihtgrupi sobivusest riigitööl oluliste asjade tegemiseks.
Edasi on pisemad rohujuureküsimused Sisekaitsekadeemiast Ida-Virus (loe valdkonna venestamisest) ja muulastest ajateenijate perspektiivist.
Antud statistika põhjal on eestlased riigitruumad (vähemalt ei näi sehkendavat idanaabri luurega).
Võib-olla vene päritolu lihtsalt lugeda värbamist hõlbustavaks omaduseks. Selliseid omadusi on ka teisi.
Venelasel on teist venelast juba seetõttu lihtsam ära moosida et puudub keelebarjäär.
Re: Riigireetur kaitseväes
Postitatud: 05 Sept, 2018 16:37
Postitas Kapten Trumm
Lemet kirjutas:Kuidas sai KGBs teeninu meie kodakondsuse?
Kuskilt jooksis läbi, et "määrusega" - nt eriliste teenete eest.
See peaks olema riigiaparaadis vajalikuks peetud kodakondsuseta tegelastele tavapärane viis.
Muidugi keegi pidi selleks esitama. Teatud hulk aastaid laitmatut teenistust ja küllap asutus esitaski.
Kas see õige on, võib täna muidugi küsida, tõsi ka on, et 90ndate alguses siiski päris ilma vene armee/jälitusorganite kogemuseta inimesteta siiski ei saadud.
Õnneks küll meie luure- ja vastuluureorganite loomisel suudeti vältida seda viga, mida tehti mitmel pool Ida-Euroopas, kus ametid koostatigi valdavalt kommunismiajastu kaadrist, mis muudab muidugi KGB ja tema "järglaste" tegevuse seal iseäranis lihtsaks. Samuti suudeti meil vältida (nt lätlaste tehtud) viga, et Kaitseväkke oleks kogutud N. armeee tasutaga allohvitsere ja nooremohvitsere (vanemohvitserid olid teatud ajani vältimatud). See võibolla seletabki, miks esimene KV kaadriga seotud "pauk" käis alles 27 aastat hiljem.
Re: Riigireetur kaitseväes
Postitatud: 05 Sept, 2018 16:51
Postitas Kapten Trumm
KGB töötajatest moodustasid erandi tehnilised töötajad (milline oli süüdimõistetud Vellman) ja piirivalvurid.
Neil polnud üldjuhul represseerimisega pistmist. Üks selline näide on piirivalvekolonel Aare Evisalu (surnud).
Samuti oli 90ndate alguses tavaline, et vanglates ei saadud hakkama ilma NSVL sisevägede tegelasteta.
Tuntuim näide on Valeri Kravets, kes teenis sisevägedes alates 1974.
Re: Riigireetur kaitseväes
Postitatud: 05 Sept, 2018 16:53
Postitas Tommi
Kapten Trumm kirjutas:Simm ongi ainuke eesti nimi ses muljetavaldavas reas.
Uno Puusepp?
Samas oodata venelastelt lojaalsust on meie poolt muidugi naiivsuse tipptase.
Re: Riigireetur kaitseväes
Postitatud: 05 Sept, 2018 17:03
Postitas Martin Peeter
Fucs kirjutas:
Kuna ka papa kinni võeti ja on osaline, siis ilmselt liikus info venesse just läbi vanamehe.
Huvitav, kas VF otsis nad (arvatavast siis vanamehe) ise üles ja värbas, või otsisid nad ise VF poolelt kontakte kuhu infi lekitada
No ei pane papa ainuüksi kedagi riiki reetma. Muidu võiks hakata rääkima jutte siseministri vanaisast. Isegi need, kes on ise olnud vanad kommunistid - Rüütel, Kallas ja Ansip - on nii sinimustvalged, et karju appi. On üsnagi võimalik, et kontakti ei loodud isa kaudu ja ta kaasas ise isa sidepidamiseks, nagu Dressen pidas sidet naise kaudu.
Aga ma loodan, et asjaomase vanainimesega saavutab uurimine konstruktiivse koostöö tema vangivalvuri tausta arvestades. Ja üldse oleks hea kui seda koostööd ka avalikult demonstreeritaks, siis oleks kõigile selge, et sellises asjas siidkindad enam päde. Kui mingi hädakisa ja kaebused hakkaks kostma, oleks see ainult väga hea üldpreventiivne vahend. Ma isegi imestan, et pole rohkem sugulasi juba kinnimajja viidud. Kas või 48-ks tunniks, näitamiseks ja koostööle mõjutamiseks. Ega see Kohveriga käitumine nüüd midagi ilusat ei olnud, et siin midagi pühitseda.
Riigireetur kaitseväes
Postitatud: 05 Sept, 2018 20:20
Postitas A4
Pakun, et järgnevate nädalate ja kuude jooksul ei ole mõtet eriti spekuleerida teemadel, et mismoodi see ohvitser täpselt värvati ja mis võis selle juures olla motivaatoriks. Kuni käib uurimine, süüdistusakti koostamine ja selle kohtusse viimine, ei ole kapol ja prokuratuuril olnud kombeks nende asjade kohta rohkem infot välja anda kui see, mis esimesel pressikonverentsil välja öeldakse. Usun, et sarnaselt eelnevate analoogsete juhtumitega saame tekitatud kahju sisut, värbamisest ja motivatsioonist teada (kinnise) kohtuistungi avalikust kokkuvõttest ja/või kapo järgmisest aastaraamatust.
Riigireeturite päritolust ja rahvusest. Tänaseks on Eesti riik kahtlustuse esitanud või juba kohtu alt läbi lasknud kokku kümmekond riigireetmise ja spionaažiga tegelenud isendit. Neist riigiasutustes on tööl olnud koos Metsavasega viis tükki, kellest kaks (Simm, Puusepp) on olnud eesti ja kolm (Dressen, Veitmann, Metsavas) vene päritolu. Peaagu 50:50, kusjuures organid on ka viidanud, et asi pole olnud mitte niivõrd vene päritolus, vaid pigem mingisuguses tööalases pettumises ja/või vene luurajate seatud lõksu sissekoperdamises. Pigem on kolmel juhul (Simm, Veitmann, Puusepp) olnud seos varasemates kokkupuudetes või otsesõnu töötamisest KGB-s, sealt tekkinud kontaktides. Nii et mina ei muretseks mitte niivõrd rahvuse pärast, vaid pigem selles, et vanemate põlvkondade seas on inimesi, kelle tegevust ja kontakte Nõukogude ajal on tagantjärele üsna keeruline fikseerida. Aga see probleem kaob hiljemalt järgmise 10 aasta jooksul, mil aktiivsest tööelust ja teenistusest lahkuvad viimased inimesed, kes oma täiskasvanud eluteed alustasid Nõukogude tingimustes.
Ülejäänud vahele kukkunud spioonid on vist tõesti kõik vene päritolu või osaliselt isegi vene kodakondsuse või halli passiga. Üldiselt mitte mingid tipp-spioonid, vaid riigiasutustes töötanud reeturitega võrreldes pigem prügikalad. Kellede puhul on ühiseks nimetajaks (lisaks rahvusele) käimine-elamine-kontaktid-kodakondsus Venemaal.
Äärmiselt vähetõenäoline, et nüüd avalikuks tulnud KV ohvitser oleks teenistuses üritanud tegeleda mingisuguse protsesside vales suunas juhtimise vm kahjurlusega. Vastupidi – kui õnnestub värvata spioon riigi kaitseväe peastaabis või ükskõik millises muus riigiasutuses, kes sulle kandikul salajast informatsiooni toob, siis oleks ülim lollus anda talle veel ülesanne hakata mingeid protsesse vales suunas mõjutama, tekitades juba sellega kahtlusi inimese tegevuses ja motiivides. Vastupidi – ilmselt antakse sellistele spioonidele korraldus olla „paavstimad kui paavst ise“ ja jätta endast kristallpuhas ja positiivne mulje. Et ei tekiks kahtlused.
Vastus Krizzi teemavälisele mölale eemaldatud.
Kriku