73. leht 999-st
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 10:39
Postitas Turist 47
250.
Laupäeval,( Welt am Sonntag). Ukraina presidendi abi Mykhailo Podolyak :
"Ma arvan, et leiame/oleme leidmas oma Saksa partneritega tankide osas konsensuse."
"Oleme valmis Euroopa julgeoleku eest maksma mis tahes hinda. Aga aidake meid relvadega."
https://www.dw.com/en/russia-ukraine-up ... a-63597101
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 10:44
Postitas Kriku
Akf-idel Trummil ja lamba-antsul on õigus. Ukrainat ootab ees pikk, külm ja pime talv.
Üldiselt, kui kellelegi tundub, et see sõda on seni olnud julm, siis need on alles õied. Kõige hullem on veel tulemas. Ukraina tsiviilohvrite kannatused kasvavad samas progressioonis Vene armee allakäiguga.
2023. aastal võitlevad Ukrainas Vene poolel suurusjärgus mitusada tuhat väljaõppeta jorssi valdavalt BMP 1 ja BTR 60-80 peal. Neid toetavad tankid T-62 ja T-55. Lisaks neile on 10-20% vagnerlasi korralikuma väljaõppega ning kogu uuem tehnika läheb neile. Mobiliseeritute ainus lootus on kuidagi ellu jääda ning vagnerlastel pole nagunii mitte mingeid tõkkeid.
Ukrainlased suudavad toota ca viiendiku-kolmandiku sõjaeelsest elektrist ja on moona ning kütuse osas täielikult Lääne nisa otsas. Nende edumaa mobilisatsiooni ja väljaõppe alal säilib (hakkasid nad ju sõja alguses kohe sellega peale) ja kui Lääne toetus säilib, siis ei tohiks otseselt lahinguväljal midagi häda olla.
Ma arvan, et kui talvel külmaks läheb ja poriväljad ära külmuvad, siis hakkab jälle juhtuma. Siis saavad nii täpse kaudtule võimekus kui mobiliseeritute vilets varustus palju määravamaks. Praegu võib veel põõsa all külmetada nädal aega, aga jaanuaris lõppeb see lihtsalt gangreeniga. Ma siiski oletaks, et venelased suudavad hoida suuremat osa praegu nende valduses olevast alast, loovutades Dnepri paremkalda ja midagi Luganski oblasti põhjaosast.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 10:46
Postitas Kapten Trumm
Ja vaidleks samuti gooliganile vastu. Eesmärk on teha Ukrainas elu talvel miljonitele elatamatuks (tammide purunemine üksi, tekitaks üksi juba kümneid- kuni sadu- tuhandeid põgenikke) et külvata Euroopa üle uue põgenikelainega. Lisaks muidugi sadades miljardites täiendavat infrakahju.
Arvan, et kui iga Eesti pere võtab endale paariks aastaks kostile ühe UKR põgenike pere koos lastega, on igal juhul palju parem, lihtsam ja odavam
kui Sinimägedes suurtükitule eest varjuda. Eurooplased sellest ehk nii selgelt aru ei saa (vahepeal on ju Ida-Euroopa riikidest koosnev sanitaarkordon), aga noh meil peaks see üsna selge olema.
Tiibraketid UKR-le tuleb lihtsalt kättesaadavaks teha, küll nad edasisega hakkama saavad, näitab elu. Samaväärsed nagu nende pihta lendavad (laskekaugus 1500 km). Esimese lataka saab see Engelsi kaugpommitajate baas, kus see lennukinäitus lageda taeva all seisab. Siis riburada järjest kõik need kohad, kust tsiviilide pihta lastud raketid pärinevad.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 11:00
Postitas wk2
Tugev tulekahju Dnipropetrovski piirkonnas. Võimalik, et kütusehoidla, arvestades paksu musta suitsu.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 2568821763
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 11:01
Postitas kuido20
Kapten Trumm kirjutas: ↑31 Okt, 2022 10:46
Ja vaidleks samuti gooliganile vastu. Eesmärk on teha Ukrainas elu talvel miljonitele elatamatuks (tammide purunemine üksi, tekitaks üksi juba kümneid- kuni sadu- tuhandeid põgenikke) et külvata Euroopa üle uue põgenikelainega. Lisaks muidugi sadades miljardites täiendavat infrakahju.
Arvan, et kui iga Eesti pere võtab endale paariks aastaks kostile ühe UKR põgenike pere koos lastega, on igal juhul palju parem, lihtsam ja odavam
kui Sinimägedes suurtükitule eest varjuda. Eurooplased sellest ehk nii selgelt aru ei saa (vahepeal on ju Ida-Euroopa riikidest koosnev sanitaarkordon), aga noh meil peaks see üsna selge olema.
Tiibraketid UKR-le tuleb lihtsalt kättesaadavaks teha, küll nad edasisega hakkama saavad, näitab elu. Samaväärsed nagu nende pihta lendavad (laskekaugus 1500 km). Esimese lataka saab see Engelsi kaugpommitajate baas, kus see lennukinäitus lageda taeva all seisab. Siis riburada järjest kõik need kohad, kust tsiviilide pihta lastud raketid pärinevad.
Otsus tuleb vastu võtta, kuidas edasi jätkata, sest UKR juba olemasolevate vahenditega saab teha pimenduse Donetsk-Horlivka ja Belgorod piirkonnas. Ehk me teeme teid ka pimedaks.
Üks kaart on Internetti tekitatud, kuidas Ukraina naabruses Vene elektrivõrk välja näeb
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 757811&z=8
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 11:30
Postitas AlarKa
Pimedaks, kütteta ja ilma veeta tuleb jätta Peterburg ja Moskva. Siis saadakse aru millega nende juhtkond tegeleb....
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 11:39
Postitas wk2
Venemaa rakett kukkus Moldova territooriumile. See juhtus Ukraina piiri lähedal Naslavcha külas. Varem kannatanuid ei olnud, kuid kannatada said mitme maja aknad, teatab riigi siseministeerium.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 3250188288
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 12:35
Postitas kuido20
Gideonic kirjutas: ↑31 Okt, 2022 10:24
Igaljuhul olukord on päris tõsine. Ukraina propa ilmselgelt valetab rakettide allalaskimse arvu kohta, arvestades kahjusid (väidavad et 50est raketist lasti 44 alla):
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 3419945985
Senimaani on visualane kinnitus juba pihta saamisest:
- Kyiv
- Kharkiv
- Cherkasy
- Dnipropetrovsk (2x)
- Dniester HPP
- Kremenchuk HPP
- Zaporizhia
Kui 50 raketist lasti 44 alla, siis 6 raketiga seitset sihtmärki tabada ei saa.
Tundub, et venelastel tiibrakette jätkub rohkemaks, kui siin ennustatud on ja midagi tuleb UKR/Lääne mõtlemises muuta.
II maailmasõja ajal pommitati Saksamaad nii, et tolmas.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 12:52
Postitas gooligan
lamba-ants kirjutas: ↑31 Okt, 2022 10:01
gooligan kirjutas: ↑31 Okt, 2022 9:07
... raisatakse väheseid ja kalleid rakette tühja-tähja peale.
Lihtsalt mõte...
Et venelastel saavad raketid "kohe" otsa on räägitud pidevalt umbes märtsi lõpust peale. Kui kõigi ekspertide arvamused kokku liita, siis oleks pidanud tänaseks neil ammu kõik raketid juba kolm korda otsas olema. Ometi ei takista rakettide puudus Venemaad kaheksa kuud pärast sõja algust pommitamast Ukrainat elektrieelsesse aega. Sihitakse väga valitult objekte, mille taastamine on keeruline ja aeganõudev (vt.
Ukraina stuudio 23.10) - elektrijaamade ja suurte trafode asendamine/remontimine võib võtta aasta(id). See ei ole mitte suvaline märatsemine vaid selgelt kalkuleeritud kurnamistaktika - VF on mõistnud, et rindel sõjaliselt on nad hädas, aga kui purustada riigi energiataristu siis hävib majandus, riik on pankrotis ja võib täituda ka Putini telepropagandistide soov ujutada EL üle 20 miljoni põgenikuga. Mäng ei käi mitte ainult Ukraina vaid kogu läänemaailma vastupidavusele ja Euroopas hakkavad "rahupooldajad" juba pead tõstma.
Ma jään enda juurde - sedalaadi emotsionaalsed rünnakud teevad küll Ukraina tsiviiltaristule suurt kahju, kuid sõja käigule see suurt ei mõju.
Iga taoline rünnak toob lisaks õhutõrjesüsteemidele ukrainlased lähemale ka F16netele ja Leoparditele. Ukraina on niiiii suur riik, et Venemaa ei suuda kogu tsiviilinfrat hävitada, selleks et seda rahvast allaandimisele sundida. Vähemalt senikaua, kuni massiivne lääne abi on kiirelt saadaval. Ja see jääb saadavale seniks, kuni rünnatakse nähtavaid tsiviilobjekte ja hukka saavad naised-lapsed-terved pered. Loomulikult peame valmis olema talvel uueks põgenikelaineks.
Olnuks tänane rünnak vastu sõjaväe infrat, siis tavalisele lääne inimesele see nii korda ei läheks ning uudisekünnist ei ületaks.
Küll käib täna NATO tagatubades kalkulatsioon - kas odavam on kodus aidata miljoneid pagulasi või saata mõned eskadrillid F16 + ATACMS+ LEOd. See tooks venkudele moraalse murrangu ja nad mõtleks kogu oma strateegia uueks veel ennegi kui uutest relvadest on pauku tehtud.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 14:19
Postitas Gideonic
kuido20 kirjutas: ↑31 Okt, 2022 12:35Tundub, et venelastel tiibrakette jätkub rohkemaks
Tuleb vahet teha kes mida räägib ka. Ukraina relvajõud avaldasid paar nädalat tagasi graafiku, kus näitasid palju Venemaal hinnanguliselt tiibrakette ja Iskandereid järgi on (tee või tina, ei leidnud uuesti seda).
Ka tolle graafiku järgi saaks veel vähemalt 3-4 sellist rünnakut korraldada, ennem kui osad raketitüübid (mitte kõik!) päris otsa hakkaksid. Ka siis jääks neid ülehelikiirusel lendavaid (raskesti alla lastavaid) ja paarisaja meetri täpsussega NSVL'i tiibrakette ikkagi veel omajagu varuks. Lihtsalt moodsamad oleks otsas.
Päris 100% ei saa nad muidugi ka mootsamatest ära kulutada põhjusel, et neil pole siis antud tüüpidele välja töötatud tuumalõhkepäid kuhugi kruvida enam (ja need on ühed vähesed modernsetest lõhkepeadest). 95+% saavad aga ikka.
Igatahes seal graafikus mälu järgi oli Iskanderi ja ka Kalibriga ikka juba üsna nadi seis (Iskanderist oli vaid circa 10%).
Oleks väga tänulik, kui keegi selle pildi internetiavarusest taas välja kaevab
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 14:22
Postitas kuido20
gooligan kirjutas: ↑31 Okt, 2022 12:52
lamba-ants kirjutas: ↑31 Okt, 2022 10:01
gooligan kirjutas: ↑31 Okt, 2022 9:07
... raisatakse väheseid ja kalleid rakette tühja-tähja peale.
Lihtsalt mõte...
Et venelastel saavad raketid "kohe" otsa on räägitud pidevalt umbes märtsi lõpust peale. Kui kõigi ekspertide arvamused kokku liita, siis oleks pidanud tänaseks neil ammu kõik raketid juba kolm korda otsas olema. Ometi ei takista rakettide puudus Venemaad kaheksa kuud pärast sõja algust pommitamast Ukrainat elektrieelsesse aega. Sihitakse väga valitult objekte, mille taastamine on keeruline ja aeganõudev (vt.
Ukraina stuudio 23.10) - elektrijaamade ja suurte trafode asendamine/remontimine võib võtta aasta(id). See ei ole mitte suvaline märatsemine vaid selgelt kalkuleeritud kurnamistaktika - VF on mõistnud, et rindel sõjaliselt on nad hädas, aga kui purustada riigi energiataristu siis hävib majandus, riik on pankrotis ja võib täituda ka Putini telepropagandistide soov ujutada EL üle 20 miljoni põgenikuga. Mäng ei käi mitte ainult Ukraina vaid kogu läänemaailma vastupidavusele ja Euroopas hakkavad "rahupooldajad" juba pead tõstma.
Ma jään enda juurde - sedalaadi emotsionaalsed rünnakud teevad küll Ukraina tsiviiltaristule suurt kahju, kuid sõja käigule see suurt ei mõju.
Iga taoline rünnak toob lisaks õhutõrjesüsteemidele ukrainlased lähemale ka F16netele ja Leoparditele. Ukraina on niiiii suur riik, et Venemaa ei suuda kogu tsiviilinfrat hävitada, selleks et seda rahvast allaandimisele sundida. Vähemalt senikaua, kuni massiivne lääne abi on kiirelt saadaval. Ja see jääb saadavale seniks, kuni rünnatakse nähtavaid tsiviilobjekte ja hukka saavad naised-lapsed-terved pered. Loomulikult peame valmis olema talvel uueks põgenikelaineks.
Olnuks tänane rünnak vastu sõjaväe infrat, siis tavalisele lääne inimesele see nii korda ei läheks ning uudisekünnist ei ületaks.
Küll käib täna NATO tagatubades kalkulatsioon - kas odavam on kodus aidata miljoneid pagulasi või saata mõned eskadrillid F16 + ATACMS+ LEOd. See tooks venkudele moraalse murrangu ja nad mõtleks kogu oma strateegia uueks veel ennegi kui uutest relvadest on pauku tehtud.
Ilma elektrita jääb tsivilisatsioon seisma, tehased ei tööta, pumbad ei tööta, sidet ei ole, pangakaardiga maksta ei saa, ATM-st ka raha kätte ei saa ja kui vaja veoseid liigutada punktist A punkti B siis proovi sa seda liigutamist kokku leppida kui sidet ei ole A ja B vahel.
Lükka enda elamisest pealülitist vool välja ja vaata, mis kolmandal päeval juhtuma hakkab.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 14:46
Postitas sass2401
kuido20 kirjutas: ↑31 Okt, 2022 12:35
Kui 50 raketist lasti 44 alla, siis 6 raketiga seitset sihtmärki tabada ei saa.
Droonid olid ka lisaks. 18 objekti sai kannatada
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/49388
Pihkva oblastis!!! kukkus miskipärast alla 2 K52-e (pole mahti tõlkida)
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/49377
Минус две "птички" рашистов: боевые комары залетели в псковскую область
На россии взорвались два вертолета Ка-52 "Аллигатор", их обломки разлетелись примерно на 200 метров. "Птички" оккупантов находились на военном аэродроме в псковской области, пишут росСМИ.
Причины взрывов пока не установили, но по факту у рашистов минус два вертолета, что не может не радовать.
Täiendus. 2 mingit lennumasinat sai veel viga
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/49398
>Täiendus 2. Kuskil Läti piiri ääres
https://t.me/insiderUKR/44840
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 14:53
Postitas ruger
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 15:09
Postitas Fucs
VF allikad
Olukord Starobelski suunas
seisuga 14:00 31.10.2022

Kupyanski sektoris valmistuvad Ukraina relvajõudude 14. mehhaniseeritud brigaadi üksused taasalustama pealetungi Peršotravneve-Orljanka liinil.
Kaks vaenlase kompaniid, keda toetasid soomusmasinad ja välismaiste palgasõdurite mobiilsed rühmad, alustasid rünnakuid Kuzemovka ja Orljanka suunas.
Dvurechnaya piirkonnas moodustati Ukraina relvajõudude 14. OMBR ründeüksused diversioonilöögiks Tavolžanski sektoris.

Svatovski piirkonnas ründas Ukraina relvajõudude 66. mehhaniseeritud brigaadi 2. pataljon 25. õhudessantbrigaadi kompanii toel Venemaa positsioone Krasnopopovka suunas. Rünnak löödi tagasi ja vaenlane taandus algsetele positsioonidele.

Ukraina relvajõudude isikkoosseisu, aga ka välismaiste palgasõdurite koondamine Borovaja piirkonda jätkub. Pärast löögijõudude moodustamist Limani OTG juhtkonna poolt, kavatsevad nad rünnata Raigorodka küla.

Samal ajal viidi Ukraina presidendi 27. julgestusbrigaadi 1. eriotstarbeline pataljon isikkoosseisu kaotuse tõttu tagasi Dnepropetrovskisse, et taastada selle lahinguvõime.

Lisitšanski sektoris saatis 81. õhujõudude brigaadi väejuhatus Serebrjanka-Belogorovka liinile sabotaaži- ja luurerühmad, et “sondeerida” VF relvajõudude kaitse nõrku kohti.
Vene väed arendavad praegu edukalt pealetungi Ugledari suunas. DNR rahvamiilitsa ja VF relvajõudude 29. armee üksused viivad lõpule Pavlovka puhastamist ja hoiavad tule all Ukraina vägede tagalapositsioone.
Re: Vene-Ukraina sõda II osa
Postitatud: 31 Okt, 2022 15:12
Postitas Fucs
VF allikad
Ukraina ettevõttel DTEK on energiasüsteemi taastamiseks vajalikud seadmed otsa saanud, ütles DTEKi tegevdirektor Dmitri Sahharuk.
«Oleme pärast kahte esimest rünnakulainet, mis on kestnud alates 10. oktoobrist, kahjuks juba ära kasutanud kogu ladudes olnud tehnikavaru. Mingi koguse täiendavt varustust saime juurde osta, kuid kahjuks mõõdetakse seadmete maksumust praegu sadades miljonites dollarites. Nende seadmete ostmisel on juba teatud raskusi, kuna need on väga kallid. Nüüd töötame selle kallal, kuidas seda osta või oma partneritelt hankida. Nüüd on see probleem kõigi energeetikainseneride jaoks, ” ütles Sakharuk.