724. leht 1062-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 14:16
Postitas Turist 47
Madis Reivik kirjutas:... Kui välja arvata see et praegu kõigil pohh ...

...Aga loodame parimat, lootus lolli lohutus.
See "pohh".
EI usu, et kõigil. Enamus ehk valdavalt käitub üsna ratsionaalselt, ettevaatlikult. Arvan, et kadunud(vähenenud), on suures osas nö. "kevadine" teadmiste, ka kogemuste puudusest tekkinud/tekitatud paanika moodi suhtumine.
Ja lause "lootev loll".
Hästi öeldud. Terve Ilma Helgemad Pead rassivad 24/7, et see Pandeemia oleks minevik. Ei näe Pandeemial mingit võimalust jääda Meie elu "dirigeerima". Meie asi on Teha seda piskut, mida Spetsialistid "soovitavad". See "vähem" osa inimesi, kes soovitusi ignoreerivad ei muuda oluliselt/eluliselt olukorda või umbes nii. Arvan, et ignoreerijad parimal juhul aitavad mõne piirangu tekkimisele kaasa, pikendavad Pandeemia kestvust, saadavad mõned kaaskodanikud haiglasse, mõned surnukuuri, ei enamat.
T.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 14:16
Postitas Kriku
Teadusnõukogu soovitab piiranguid karmistada, aga koole mitte kinni panna:
Lutsar selgitas, et teadusnõukoda ei soovita koole kinni panna, kuigi viirus levib ka laste hulgas. "Koolides saab lapsi harjutada, aga võimalik, et tuleb huvitegevusest loobuda mõneks ajaks," lisas ta.

"See on lastel suhteliselt kerge haigus, aga lapsed kannavad selle viiruse koju. Ka lapsevanemad ei kuulu veel kõige kõrgemasse riskigruppi - algkoolilaste vanemad on tavaliselt 30-40-ndates aastates. Aga nad kannavad viirust edasi ka oma vanavanematele ja ennekõike kogukonda," rääkis professor, kes lisas, et järjest rohkem on hakanud tulema juhtumeid, kus inimesed ei tea, kust nad on nakkuse saanud.
https://www.err.ee/1191958/lutsar-teadu ... karmistada

IMHO on see jutt vastuoluline.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 14:31
Postitas Kapten Trumm
Minu tutvusringkonnas, kus vanemad on haiguse saanud, on selle koju tassinud lapsed koolist (2 peret).
Meie peres on seni veel õnneks läinud (kaks near-miss'i on olnud juba).
Nädal aega elasin maal, kuni lähikontaktseks pandud laps sai korduvtesti negatiivse.
Hakka või koolide kinnipanekut pooldama. :roll:

Terviseametist keegi ütles ka teles, et uus nakkusmudel on keskealised või üle keskealised, kellel võiks olla lapsed - selle on koju tõenäoliselt nende enda lapsed (koolist või hängimiskohtadest) tassinud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 15:26
Postitas richard
Kapten Trumm kirjutas:Minu tutvusringkonnas, kus vanemad on haiguse saanud, on selle koju tassinud lapsed koolist (2 peret).
Meie peres on seni veel õnneks läinud (kaks near-miss'i on olnud juba).
Nädal aega elasin maal, kuni lähikontaktseks pandud laps sai korduvtesti negatiivse.
Hakka või koolide kinnipanekut pooldama. :roll:

Terviseametist keegi ütles ka teles, et uus nakkusmudel on keskealised või üle keskealised, kellel võiks olla lapsed - selle on koju tõenäoliselt nende enda lapsed (koolist või hängimiskohtadest) tassinud.
No kui kool hakkab siis suureneb hüppeliselt hingamisteede viiruste levik. Kui kool suletakse suvel, kaovad ka hingamisteede haigused. See on väidetavalt nii igal pool olenemata kliimast. Siin pole midagi imestada, et koolid on üks nakkushaiguste taimelavadest. Ma arvan, et Lutsar teab seda väga hästi. Ilmselt on mingid taustajõud kes ei taha näidata meie digitiirgi võimekust ja soovivad traditsioonilist aga riskantset kontaktõpet.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 15:55
Postitas Mazz
kraal kirjutas:
Mazz kirjutas: Kõik aastad ei ole vennad, aga kas grippi ka liigub juba ?
Terviseamet väljastab uudiste all ka gripiblogi. Sealt leiab vastuseid

https://www.terviseamet.ee/et/uudised/g ... as-jarsult
"Perioodil 16.-22. november pöördus ülemiste hingamisteede viirusnakkuste tõttu arstide poole 4051 inimest, mida on 22% rohkem kui eelneval nädalal."

"Ühtegi gripiviirust Eestis veel kinnitatud ei ole."

"Perioodil 26 oktoober kuni 8. november tehti 102 riigis 1086387 gripiviiruse testi, millest vaid 100 osutusid positiivseks. Nendest 63 moodustavad A-gripiviiruse ja 37 B-gripiviiruse."

Järeldus. Mitte ühtegi tavagripi juhtumit Eestist. 26 okt-8 nov.
100 gripi juhtumit mujalt maailmast.
Tavagrippi pole, on koroona. Nii mujal, kui ka meil.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 16:14
Postitas Madis Reivik
Terviseameti absurdsed väljaütlemised on põhiline põhjus miks tundub et m... ei tehta.
Raadios räägib TA asjapulk et "viirus on läbi koolide jõudnud keskealiste gruppi" ja natuke hiljem "piiranguid tuleb karmistada" ja siis "koole pole vaja sulgeda". Ehk siis, las turva ajab kaubanduskeskustes teismelisi laiali aga selle fakti et nad päev otsa ninapidi koos umbses klassiruumis istuvad, selle jätame arvestamata.


2korda2, kui viitsid too mõned märksõnad välja sellest konverentsist, mis huvitav tundus. Hariks ennast natuke, kogu teemat läbi lugeda väga ei viitsi..

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 16:20
Postitas hjl85
Akf Richard jt. Algkoolide õppe lubamine on seotud väga lihtsa asjaga-algkoolis käiva lapse korral peab siis üks vanematest jääma koju aga see tooks kaasa äärmisel juhul töökoha kaotuse või kergemal juhul kaheks nädalaks vms iganes ajaks palgata kodus olemise (mis saab üksikavanematest, kes ei saa kodu kontoris töötada?-see meeletu peavalu kõigile)
Lisaks peab seda isikut keegi ka tööl asendama ning ega ettevõttes ei ole ainult üks isik, kes peaks siis lapsega koju jääma. See omakorda toob kaasa meeletu peavalu ettevõttele-kus leida asendaja?
Sellepärast on algkoolid avatud ka suuremate piirangutega riikides (vist mitte küll kõikjal).
Ehk tooks riigile kaasa väga suured kulutused selle hüvitamiseks.
Nagu ma olen korduvalt öelnud-majandus dikteerib väga palju otsuseid. UK jaekaupmehed teatasid, et kui dest alguses poed uksi lahti teha ei saa siis kaotab töö mitusada tuhat inimest ning poed lähevad pankroti-jälle kulu riigile. Maksud ning lisaks peab toetusi maksma.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 16:28
Postitas Kriku
Jutt ei ole praegu algkoolidest.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 16:48
Postitas Kapten Trumm
Raadios räägib TA asjapulk et "viirus on läbi koolide jõudnud keskealiste gruppi" ja natuke hiljem "piiranguid tuleb karmistada" ja siis "koole pole vaja sulgeda". Ehk siis, las turva ajab kaubanduskeskustes teismelisi laiali aga selle fakti et nad päev otsa ninapidi koos umbses klassiruumis istuvad, selle jätame arvestamata.
TA probleem on selles, et nad on võidujooksus pidevalt ringiga maas. See seletab ka hambutud ja hilinenud piirangud.
"Koole pole vaja sulgeda" põhineb suuresti kevadisel kogemusel, et positiivse testi järel, kui kool suleti, tekkis veel 2-3 nakatunut ja kogu mure.
See tekitab illusiooni, justkui nakkus kooli jõudes seal ei levi. Levib küll. Täna on nakkuse levik väga palju "laiapõhjalisem" kui kevadel.
See mõjub ka levikule koolides (aga ka töökohtadel) jõukordistina, kuna levik on geomeetriline, siis kaks korda rohkem viiruse "importi" kooli tähendab neli korda rohkem "tulemusi":

"Viirus on läbi koolide jõudnud keskealiste gruppi" tähendab maakeeles, et viirus on vähesümptomaatiliste laste/noorte hulgas levimise asemel hakanud levima ka kodus 30-50-aastastele vanematele/sugulastele.

Õnneks vähemalt Harjumaal gümna on juba sellest nädalast kodus. Nägin kevadel neid vaevasid ise küll, kui kõik lapsed kodus olid ja õppimise asemel käis kõva lööma, et kes pääseb arvuti ja kes teleka taha. Aga noh, praegu oleks valmis isegi leppima, sest alternatiiviks on mul pidev risk, et ühel päeval tassib mõni laps selle meile koju, mina nt olen riskigrupis ja tegelikult töö tõttu ei saa ka eriti haigevoodis vedeleda. Seetõttu oli kevadel kuivem ja muretum tunne kui praegu ja see pidev valvelolek sööb lihtsalt närve.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 17:07
Postitas hjl85
Kriku kirjutas:Jutt ei ole praegu algkoolidest.
Raske arusaada kui kirjutatakse lihtsalt "koolid". Seega võtsin kui terve kool aga mitte ainult kas gümnaasiumi osa või algkooli osa.
Gümnaasiumi/ülikooli osa võiks rahumeeli sulgeda nii palju kui see on võimalik (olenevalt erialast)ja nii see on enamus riikides. Sest sellises vanuses lapsed, kui neid enam nii saab nimetada, saavad väga edukalt üksi kodus hakkama ja ei vaja järel valvet. Suurema osa loenguid ülikoolis saaks kindlasti viia netti.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 17:13
Postitas Kriku
Kui hoolikamalt lugeda, siis on vähem segadust ka:
Madis Reivik kirjutas:Raadios räägib TA asjapulk et "viirus on läbi koolide jõudnud keskealiste gruppi" ja natuke hiljem "piiranguid tuleb karmistada" ja siis "koole pole vaja sulgeda". Ehk siis, las turva ajab kaubanduskeskustes teismelisi laiali aga selle fakti et nad päev otsa ninapidi koos umbses klassiruumis istuvad, selle jätame arvestamata.
Algkoolis teismelised üldjuhul ei käi.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 17:16
Postitas hjl85
Kriku kirjutas:Kui hoolikamalt lugeda, siis on vähem segadust ka:
Madis Reivik kirjutas:Raadios räägib TA asjapulk et "viirus on läbi koolide jõudnud keskealiste gruppi" ja natuke hiljem "piiranguid tuleb karmistada" ja siis "koole pole vaja sulgeda". Ehk siis, las turva ajab kaubanduskeskustes teismelisi laiali aga selle fakti et nad päev otsa ninapidi koos umbses klassiruumis istuvad, selle jätame arvestamata.
Algkoolis teismelised üldjuhul ei käi.
L'htusin TA infost. Mõni nimetab ka 9 aastast teismeliseks. Kool on kool ja seal on kõik vanused koos. Kui isik pidas silmas gümnaasiumi osa siis ei ole vaja tuua ette TA tsitaati kus räägitakse koolidest aga mitte teismelistest.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 17:19
Postitas hjl85
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007654711.html
Täna siis möödus aasta epideemia algusest Hiinas. Artikkel sellest kuidas Hiina seda varjas
Tiistaina tuli kuluneeksi päivälleen vuosi siitä, kun ensimmäinen varmuudella tiedossa oleva koronaviruspotilas alkoi oireilla Wuhanin kaupungissa Kiinassa. Samalla julkisuuteen on tullut tietoja siitä, miten Kiinan viranomaiset vääristelivät tietoa viruksen seurauksista epidemian alkuvaiheessa.
'

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 17:21
Postitas loomake
Noh. Kui algklassi õpilasega peab kodus olla üks vanem korraga. või vahetustega, või poole tööajaga. Aga kui peres on kaks või enam eri vanuses last ja tuleb lähikontakti teade ühe klassist, siis istub kohe terve pere kodus ja seda suht olematu distatsõppe võimalusega. Sai siin just klassi teiste lapsevanematega sellel teemal räägitud. Võib-olla kõigis koolides sellist muret ei ole. Tegelikult võiks iga klass omada veebikaamera, et kodus olijad ka kaasa saaks teha. Mitte krdi. Ee päeviku
lehel mõistatada millise aine, millise tööraamatu 43lk ülesanne ära siis vaja teha on? :evil: algklassi üldõpe on siin teema.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 01 Dets, 2020 17:24
Postitas Madis Reivik
Kriku kirjutas:Kui hoolikamalt lugeda, siis on vähem segadust ka:
Madis Reivik kirjutas:Raadios räägib TA asjapulk et "viirus on läbi koolide jõudnud keskealiste gruppi" ja natuke hiljem "piiranguid tuleb karmistada" ja siis "koole pole vaja sulgeda". Ehk siis, las turva ajab kaubanduskeskustes teismelisi laiali aga selle fakti et nad päev otsa ninapidi koos umbses klassiruumis istuvad, selle jätame arvestamata.
Algkoolis teismelised üldjuhul ei käi.
Praegu on gümnaasiumid kinni. Aga põhikoolis käivad kuni... 7+9=16 aastased, vägagi teismeline seltskond.