Mis Ukrainas toimub? vol.4

[ambur123]

Üks huvitav detail Krimmi okupeerimisest ja Ukraina väeosade alistumisest ilma lahinguta, juhul kui see info tõsi peaks olema: nimelt olevat kinni blokeeritud väeosade sõjaväelaste pered nö pantvangi võetud - väidetavalt olla koolimaja ja lasteaed ümber piiratud ning sõjaväeosa ähvardati, et kui ilma lahinguta alla ei anna, siis naised-lapsed kannatavad (videos 1:20)
Путин в ярости. Стыдно быть русским (запрещенное в России видео).
https://www.youtube.com/watch?v=PLG1-FaVyWE

Teab keegi selle kohta? Tuuseldasin veidi netis aga ei õnnestunus kuskilt kinnitavat lisa leida.

[ants431]

..eks ta ole - narvasaidi tibladminn ärkas vist üles ja avastas, et olen jälle talle milneti kallale ässitanud
Et areneb, raisk - vanasti ta lihtsalt kustutas mu komme, nüüd on õppinud manipuleerima plusside-miinustega.. aga eks ta saa teiseltpoolt jõge neid saidimenetlemise juhiseid ka

Lugege neid komme sealt alt (kes vähegi vene k valdavad) - et krd õpetlik ju, millist paska on narvavene inforuumis viibivate inimeste pead täis - millist pöörast ukrainaviha neist otse purskub

Kui manipuleeritakse plusside ja
miinustega siis tehakse seda ka
kommentaaridega.

[ambur123]

Ukraina kohus vahistas Babtšenko mõrvakatse korraldamises kahtlustatud mehe
https://www.err.ee/836206/ukraina-kohus ... tatud-mehe

[mulk35]

Üritasin ka seal kommentaaridele miinuseid laduda ja selgus, et iga miinusega tuli kohe ka pluss juurde ja pärast veel iga miinusega 2 plussi juurde.

[Troll]

Üks huvitav detail Krimmi okupeerimisest ja Ukraina väeosade alistumisest ilma lahinguta, juhul kui see info tõsi peaks olema: nimelt olevat kinni blokeeritud väeosade sõjaväelaste pered nö pantvangi võetud - väidetavalt olla koolimaja ja lasteaed ümber piiratud ning sõjaväeosa ähvardati, et kui ilma lahinguta alla ei anna, siis naised-lapsed kannatavad (videos 1:20)
Путин в ярости. Стыдно быть русским (запрещенное в России видео).
https://www.youtube.com/watch?v=PLG1-FaVyWE

Teab keegi selle kohta? Tuuseldasin veidi netis aga ei õnnestunus kuskilt kinnitavat lisa leida.

Kes seda enam kindlaks teeb, mis seal täpselt toimus ja millega ähvardati või kas üldse ähvardati. Võib täiesti olla, et see vabandus mõeldi ukrainlaste poolt välja, et oma vastupanutahte puudumist õigustada. 2014. aasta kevadel nägin ühe Ukraina brigaadi komandöri intervjuud, kus too esitas veelgi lollima vabanduse. Kui talt küsiti, miks nad pärast nädal aega kestnud väeosa blokeerimist, mil venelased lõpuks väeosa territooriumile sisse tungisid, sellele vastu ei hakanud, siis teate mida too "kodumaa kaitsja" vastas? "No kuidas me oleksime saanud vastu hakata, kui meil oli väravas ainult kolm Makarovi püstolitega relvastatud sõdurit!" Krt, ma oleks peaaegu kohvikruusi arvutiekraani pihta virutanud, kui seda jaburdust kuulsin. Sa oled sõjaväelane, sinu väeosa kodubaasi blokeerivad juba nädal aega "tundmatud relvastatud isikud", MIKS oli sul väravas ainult kolm Makarovi püstoliga sõdurit, aga mitte täies relvastuses jagu? MIKS ei olnud minut pärast häiret kohal valverühm ja veel viis minutit hiljem raskerelvastuses kompanii koos soomustehnikaga? Jne, jne, jne.

[Lemet]

Dimitri Gordon, üks tänase Ukraina paremaid ajakirjanik kes, on mitmel puhul avalikult tõdenud, et põhjust, miks Krimmis vastu ei hakatud, tuleb otsida lääneriikide pealinnadest. Sõjaväelased olid olnud selleks valmis, aga lääs survestas Ukraina valitsust mitte vastu hakkama. Mis, meenutades meie taasiseseisvumise aegseid manitsusi "mitte paati kõigutada", tundub vähemalt mulle igati tõenäoline. Gordoni igal juhul tõdes, et kui ta sai kõigest sellest asjaosaliste suust kuulda, valdas teda tülgastus...

[Runkel]

"No kuidas me oleksime saanud vastu hakata, kui meil oli väravas ainult kolm Makarovi püstolitega relvastatud sõdurit!" Krt, ma oleks peaaegu kohvikruusi arvutiekraani pihta virutanud, kui seda jaburdust kuulsin. Sa oled sõjaväelane, sinu väeosa kodubaasi blokeerivad juba nädal aega "tundmatud relvastatud isikud", MIKS oli sul väravas ainult kolm Makarovi püstoliga sõdurit, aga mitte täies relvastuses jagu?

Jah, taoline abitus ajab marru, kuid teisalt Drax'i viidatud materjal tuletab jälle meelde toda valusat ja võimast Maidani, vastupanu.

[karrvik]

Ärge unustage ühte ,,pisiasja,, lisaks. Me ei tea kui suur osa neist sõduritest oleks valinud teise poole relvastatud kokkupõrke korral. Mina arvan et esmalt kardeti ,,kodusõda,, oma väeosa sees mitte selle väravate taga. Ja kohvikruusiga virutajatele....ma tean mitmeid RAHVUSriike mis anti niisama ära, ok, võimalik et keegi virutas kohvikruusiga aga ametlikult seda ei fikseeritud. Seda slaavi värki ei saa võtta nii mustvalgelt, seal oli palju kontingenti kes ise ka ei osanud öelda KES nad on. Kindlasti on selliseid lõhestunud tüüpe praegugi vaatamata mitmeaastasele sõjale.

[tommy]

Samahästi võiks teadvusetult lamades röövi ohvriks langenud inimeselt küsida,"miks sa loll vastu ei hakanud, kui sul riided ja raha pihta pandi".....
Teadvuseta inimene pole suuteline vastu hakkama, nagu pole seda ka (piltlikult)teadvuseta olekus olev riik.

Teiseks, alles kusagil jooksis läbi Ukr. võimude ametlik kokkuvõte, kus kolmveerand Krimmis teeninud Ukraina Armee kaadrist jäi peale okupatsiooni kohapeale ja enamus asus teenima uut võimu.
Kolmveerand kaadrist!!
Mis vastupanust siin veel rääkida.

[Lemet]

Mis sa tommy arvad, mis jääks valitsuse reitingust rahva silme alles, kui nad avalikult tunnistasid, et loobusid vastupanust lääne liidrite survel...ja kuivõrd tõsiselt kannatab sedasorti vabandusi, mida esitatakse, ülepea võtta.

[tommy]

Kui algasid sündmused Krimmis(sisuliselt kohe, 3-5 päeva peale Janukovitši evakueerimist), polnud Ukrainal veel õieti mingit valitsust. Kui mitte pidada selleks ametlikku, Azarenko valitsust.
Raada poolt ametisse nimetatud üleminekuvalitsus tegi alles esimesi samme legitiimsuse hankimisel ja võimuvaakumi likvideerimisel.
Ei ole tõsiseltvõetav, et nad oleks suutnud jõuga vastu astuda Krimmi hõivamisele, kui nad ei suutnud isegi vastu astuda rohkem kui kuu aega hiljem algavatele Donetski/Luganski sündmustele.

Tagantjärele on muidugi kõik vabandused head...

[Kriku]

Kas mitte ülemjuhataja ei andnud otsest käsku vastupanu mitte osutada (ja kukkus pärast seda infarktiga haiglasse)?

Kõike seda peaks varasemates teemades juba arutatud olema?

[Lemet]

Tasub läbilugemist. Spetsomm neil, kes väidavad, et poleks olnud võimalik...

[quote] 8 февраля в суде по делу о госизмене экс-президента Украины Виктора Януковича в качестве свидетеля выступил бывший начальник Генерального штаба Вооруженных сил Украины Владимир Замана (февраль 2012-го – февраль 2014 года). Он сообщил, что в Минобороны знали о незаконном перемещении российских войск по территории Крыма накануне оккупации, а пришедшему на смену Януковичу Александру Турчинову не хватило воли и решительности, чтобы отразить агрессию. "ГОРДОН" собрал ключевые цитаты из показаний Заманы. [/quote]

https://www.google.com/amp/gordonua.com ... 30903.html

[Lemet]

О боеготовности украинских войск

Проблемы в обеспечении, комплектации и подготовки Вооруженных сил имелись. В целом ВСУ были боеспособны. Численность достигала 165 тысяч человек. Тысяч 90–100 боеспособных, обеспеченных, экипированных. Это силы немедленного реагирования – порядка 30–35 тысяч, силы постоянной готовности, которые нуждались в доукомплектовании, и силы наращивания – кадровые соединения и военные части, которые требовали мобилизации и приведения в боевую готовность. На это предусматривалось 30–45 суток. Тогда численность достигла бы 220 тысяч человек. При наличии воли за одну неделю можно было призвать людей, доукомплектовать Вооруженные силы и выполнять любые задачи.

В Крыму находилась группировка численностью около 12 тысяч. Корабельный состав, который предназначен для выполнения задач на море (2,5–3 тысячи), силы береговой охраны (1,5 тысячи), авиация и ПВО.

Я считаю, если бы командиры частей и личный состав чувствовали, что государство, Вооруженные силы проводят какие-то меры по стабилизации обстановки и приостановке агрессии, они действовали и выполнили бы поставленные задачи. Но поскольку проходило время, задач не ставили, в частях к концу марта закончились продовольствие и топливо, постоянно было психологическое давление, люди не видели перспективы.

Сейчас говорят, тогда знали о подготовке агрессии России. Что она вот-вот нападет. Но тогдашняя атмосфера в Верховной Раде напоминала мне кое-что иное. Раздел портфелей, рефинансирование банков – это было для них более важным.

На самом деле ситуация, в которую попал исполняющий обязанности президента, – серьезная. И в этой ситуации не нашлось людей, которые бы ему подсказали, а может, воли не хватило, может, решительности.

[Katamorgaana]

Tänan viite eest! OT lõpp.