Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Huviline78]

Ukraina on mitu korda öelnud, et rahu tegemisel on ainult kaks poolt, üks on Ukraina ja teine on parasiidid ning kui USA ei aita või toeta, siis Ukraina jätkab seda pikka sõda edasi. Nii või naa 40% sõjamoona vajadustest suudab Ukraina ise toota, 30% tuleb Euroopast ja 30% USA-st. Juhul, kui USA kukub tagant ära, siis maailm kohe kokku ei kuku ja elu läheb edasi, raskelt, aga ikka edasi. Ega parasiitide olukord parem ole, kui "stabiilne keenius" ei hakka sanktsioone maha võtma parasiitide kasuks.

[aksel90]

Ma ennustan et stabiilne keenjus läheb selle idarotiga üpris kiirelt tülli.
Ja seda lolli märatsemist USAs vaevalt et ülemäära kaua talutakse, erinevalt rotistanist on USAs päris kõva keskklass ja kodanikuühiskond.

Balti riigid, Soome, Norra, Rootsi, Poola, Tsehhi + Suurbritannia asendaks USA abi vabalt ära ja Lõuna Korea tuleks ehk ka punti.

Tegelikult ongi Trumpi uueks presidendiks saamise hetkest ainuke kindel stsenaarium Ukraina võiduks see, et Euroopa ajaks jalad tagumiku alt välja. Mis paraku pole eriti tõenäoline stsenaarium. Aga lootus sureb viimasena.

[Turist 47]

Trump vestles Putiniga ja teatas rahukõneluste viivitamatust alustamisest.
https://www.delfi.ee/artikkel/120356587 ... ustamisest

USA president Donald Trump teatas täna õhtul ühismeedias, et tal oli „pikk ja väga produktiivne telefonikõne“ Venemaa presidendi Vladimir Putiniga ning nad nõustusid alustama „viivitamatult“ rahukõnelusi Ukraina üle.

Trump vestles äsja ka Zelensky-ga ca 1 tund. Keeruline hetkel öelda, et kas nende kõnedest ka midagi resultatiivset oli .
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/18 ... 7187334594

Ukraina kajastuses minimaalselt poolsada või juba rohkem "uudist"... https://www.ukr.net/cluster/main/Zelens ... 42652.html
Mõned pealkirjad..
- Pärast Putinile helistamist rääkis Trump Zelenskyga
- "Zelenski, nagu ka Putin, tahab rahu":...
- ... põhiteemad olid rahu, koostöö ja tehnoloogia
- "Issand õnnistagu venemaa ja Ukraina rahvast!" – kommenteeris Trump vestlust Zelenskyga
- Seni sujub kõik libedalt: rahulolev Trump rääkis "väga heast vestlusest Zelenskyga"
- jne...
- ....

[aksel90]

Mõned pealkirjad..
- Pärast Putinile helistamist rääkis Trump Zelenskyga
- "Zelenski, nagu ka Putin, tahab rahu":...
- ... põhiteemad olid rahu, koostöö ja tehnoloogia
- "Issand õnnistagu venemaa ja Ukraina rahvast!" – kommenteeris Trump vestlust Zelenskyga
- Seni sujub kõik libedalt: rahulolev Trump rääkis "väga heast vestlusest Zelenskyga"
- jne...
- ....

Paistab, et šokk on suur...

[HAT]

Trump vestles Putiniga ja teatas rahukõneluste viivitamatust alustamisest.
https://www.delfi.ee/artikkel/120356587 ... ustamisest

Trump vestles äsja ka Zelensky-ga ca 1 tund. Keeruline hetkel öelda, et kas nende kõnedest ka midagi resultatiivset oli .
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/18 ... 7187334594

Ukraina kajastuses minimaalselt poolsada või juba rohkem "uudist"... https://www.ukr.net/cluster/main/Zelens ... 42652.html
Mõned pealkirjad..
- Pärast Putinile helistamist rääkis Trump Zelenskyga
- "Zelenski, nagu ka Putin, tahab rahu":...
- ... põhiteemad olid rahu, koostöö ja tehnoloogia
- "Issand õnnistagu venemaa ja Ukraina rahvast!" – kommenteeris Trump vestlust Zelenskyga
- Seni sujub kõik libedalt: rahulolev Trump rääkis "väga heast vestlusest Zelenskyga"
- jne...
- ....

Paduvene kajastustes on kõik vastupidi- põhiteemad meie võit, konstitutsioonilised piirid ja 9 mai.
Linke ei pane.

[gooligan]

Mõned pealkirjad..
- Pärast Putinile helistamist rääkis Trump Zelenskyga
- "Zelenski, nagu ka Putin, tahab rahu":...
- ... põhiteemad olid rahu, koostöö ja tehnoloogia
- "Issand õnnistagu venemaa ja Ukraina rahvast!" – kommenteeris Trump vestlust Zelenskyga
- Seni sujub kõik libedalt: rahulolev Trump rääkis "väga heast vestlusest Zelenskyga"
- jne...
- ....

Paistab, et šokk on suur...

Kui ka nüüd Euroopa üles ei ärka ning jätkab munemist, siis ei ole me vabadust ära teeninudki.
Trump on positsionerinud ELi enda vaenlasena ja Venemaad sõbrana. Ja me vahime seda mokk töllakil pealt.
Mõni Kesk-Euroopa riik vaikselt juba loodab surve tekkimist gaasitorudesse ja naftajuhtmetesse...
---
Nüüd peaks ikka vahelduseks ka Euroopa hambaid näitama - 50-100miljardiline piiranguteta sõjaline abi Ukrainale, järsk kaitsekulude kasv, ELi sõjatööstuse eelisarendamine. Vajadusel ühised kaitsevõlakirjad jne. USAst distantseerumine, vajadusel semmida Hiinaga tasakaalu tekitamiseks. Trumpiga peab rääkima keeles, millest ta aru saab. Tänane Euroopa on talle lükata-tõmmata.

[nukkel]

Alates 2014 on euroopa end näidan kui juhtivat jõudu venemaa vastu

[Kriku]

Kui ka nüüd Euroopa üles ei ärka ning jätkab munemist, siis ei ole me vabadust ära teeninudki.
Trump on positsionerinud ELi enda vaenlasena ja Venemaad sõbrana. Ja me vahime seda mokk töllakil pealt.

Oot, meie siin pole vabadust ära teeninud, sest Šolts šoltsib...!?

[hjl85]

Neid asju ei öelda enne läbirääkimisi. Ainult idioot näiyab end nõrgemana ja loobub osadest seisukohtadest enne, teades, et need omavad vastaspoolele tähtsust.
Kuid eks selgema pildi saame ette julgeoleku konverentsil reedel

[Turist 47]

Nüüd peaks ikka vahelduseks ka Euroopa hambaid näitama - 50-100miljardiline piiranguteta ..
... USAst distantseerumine,
.... semmida Hiinaga tasakaalu tekitamiseks (???)...

Ära "torma"- kiirusta otsustega.
Võimalik rahu või miski teine olukord saavad üsna kindlasti olema midagi muud kui tänased poliitikute, meedia poolt kajastatud, väidetavad avaldused.
See emotsionaalne "... Hiinaga semmida" oli postituse põhjus - https://www.youtube.com/watch?v=3I0v2mqCJPE ...

Lisatud.
Ramsteini tulemused: Ukraina saab miljardeid dollareid abi.
Ühendkuningriigi kaitseminister ütles, et Ukraina õige koht on NATO-s.
USA on võtnud kohustuse jätkata Ramsteini formaadis osalemist https://interfax.com.ua/news/general/1047473.html

[Xender]

Põhimõtteline probleem on selles, et Ukrainas on positiivne sõjaline lahenduse võimalus käest ära lastud, 2022 oli selleks võimalus võib olla ka 2023 algus. Praeguseks pole Ukrainal enam jõudu, isegi siis kui relvastust juurde tuleks (mida pole ka kusagilt tulemas ning isegi kui Lääs oleks nõus andma kõik hinge tagant ära, siis tegelikult on kahjuks venelased siiski sõdima õppinud sellisel tasemel, et selle mõju poleks nii suur, et Ukraina suudaks iseseisvalt midagi rohkemat, kui veidi ehk rinnet liigutada - siin ja seal). Ainuke mis nüüd muudaks mängu oleks, kui USA annaks Ukrainale hunnikus tiibrakette, kuid see ei muudaks niiväga seisu rindel, kui paneks Venemaad ehk rohkem rahu tahtma praeguses olukorras.

Muidugi ka otsene sõjaline sekkumine Ukraina poolel - milleks oleks suutlikustjälle ainult Ameerikal.

Samuti ütlen välja ka ebameeldiva tõe, Eesti huvides oleks jah sõja jätkamine ja Venemaa edasine nõrgenemine, kuid see ei pruugi olla enam Ukraina huvides, kuna nemad peavad maksma oma eludega seda hinda, mida Euroopa pole nõus maksma rahas (saksamaa on kulutanud rohepöördele 20X rohkem, kui Ukraina abistamisele viimasel 3 aasta jooksul) ja viitsimisega.

Selles mõttes, et Ukraina on Euroopale andnud aega 3 aastat, et end sõjaliselt liigutama hakkata, kuid mida on Euroopa teinud? Poola on liigutanud end kõvasti, Baltimaad ... selline hindele 3 end liigutanud, Soome, Rootsi, Norra, Tsehhi ka end veidi liigutanud nii hindele 2 vääriliselt max aga ülejäänud euroopa pole midagi märkimisväärset teinud. Kui katteta lubadusi, mitte arvestada.

Ameerika puhul on tegelikult algusest peale olnud näha, et tegelikult neil puudub selle asja vastu sügavam huvi - Kui suur huvi oleks näiteks Eestis, kui Hiina tungiks Taiwanile kallale? Loomulikult, toetaks mingi palju, kuid me eeldaks, et probleemi lahendaks ära keegi muu, eriti olukorras, kus kohalikud demokraatiad vaatavad pealt ja ei liiguta lillegi.

Selles mõttes, et kui Trumpi tegevus Euroopale ei meeldi, saab alati öelda "puhka jalga vanamees, meie võtame üle". EU + Inglismaa on siiski pool miljardit inimest, pea samasuure majandusega jne. Venemaa on tema kõrval siiski kääbus ... ei tohiks olla probleemiks nagu.

Kuid euroopa on tahtejõuetu lodipükste kamp ning kui nad oleks millekski suutelised, meil praegu sellist arutelu poleks.

[kaugeltuuriv]

Kas ma olen valesti aru saanud,et ei ühtegi konsultatsiooni USA ja Euroopa liitlaste vahel ning Geenius sõidab Moskvasse Putleri juurde?
Geeniusel on vaja Euroopa lõhki ajada,et domineerida Euroopa ruumis.Ja selleks sobib kokkulepe Putleriga igati,talle on täiesti suva,mida Euroopa liitlased mõtlevad,juhul,kui ta seda sooviks,peaks ta vähemalt oma jutupunkte enne sinnareisimist Euroopaga jagama.
Kui kokkulepped tehakse üle Euroopa liitlaste peade,siis minu arust võime konsulteerida,et tegelik toimiv Nato suhe hakkab otsa lõppema.Ei konsultatsioone,isegi mitte arvamusevahetust,kuigi Euroopa riigid alates väikesest Eestist,kuni Hispaaniani välja on jaganud relvastust ja raha Ukrainasse ning teevad seda siiani.
Venemaale sobib igasugune rahu,nende jaoks on see ajutine nähtus ja Trumpi sõit sinna näitab nende meelest seda,et neile antakse aega ennast koguda,et siis lõplik lõõk Euroopale anda.Kui lepped ilma kolmanda osapooleta,see tähendab ilma Euroopa liitlasteta tehakse,siis oodake uut sõda ja seda mitte aimult uuesti Ukrainas.Aga Geeniusele,kes millegipärast oma juuri,see tähendab Euroopat vihkab on see OK.

[Urams]

Kui Trump 9 mai paraadile läheb siis kipub asi jamaks minema ,praegu aetakse ilusat loba üksteisele.Liiga vara veel midagi ennustada, isiklikult arvan ,et kaks kändu lähevad kiiresti tülli ,liiga
suured egod on mängus.

[hjl85]

trump: kuna vatid võitlesid selle maa eest ja kaotasid sõdureid siis on neil õigus seda enda omaks pidada. Video
https://x.com/jayinkyiv/status/1889797014172709039?s=46

Pole lihtsalt sõnu

[nukkel]

Ei öelnud et on õigus sellele maale. No ei öelnud jääme ikka faktide juurde.