REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
tympsa
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas tympsa »

majutus / lõbustus / toitlustussektor ei saa niipea massilisele välisturismile loota . Peab sisetarbijale ümber orienteeruma .

Näiteks Tallinna puhul annab valusa nätaka sektorile see,et sel jõulul / uusaastal ei tule enam pikki turismironge ja rohkesti busse Venemaalt . Vene turist oli ka oluliselt heldem ja rohkem nõus kulutama kui Eesti siseturist . Samuti on kokku kuivanud turism Soomest ja Rootsist .

Ja eks nad orienteeruvadki ümber . Go hotellis Balti jaamas saab korraliku 2-kohalise toa 28.detsembril 28 euro eest öö. Eelmisel aastal samal ajal oli võimatu üldse mingit tuba saada .
Ghostship
Liige
Postitusi: 452
Liitunud: 02 Jaan, 2020 1:13
Asukoht: Kraken
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Ghostship »

hjl85 kirjutas: Ehk "läbukohtade" , hotellide, jne piiramine annab valusa laksu ka selle haruga seotud teistele harudele-transport, pesumajad, koristusfirmad, alkoholi tootjad, toidutootjad jne jne jne jne. See on üks suur vereringe.
Teie loogika järgi tuleb ju siis neile kõigile seotud harudele ka kopteritelt raha külvama hakata? Mis kriteeriumite järgi? Neid äriplaane kes kannatavad maksujõulise väliskliendi puudumise tõttu on palju.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42809
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

AMvA kirjutas:
Kriku kirjutas:2008. aasta kriis ei olnud eriti aeglasem.


2008 kriis oli ka hoopis teistsugune, see tabas eelkõige finantsmaailma, kes oma kraanid kinni keerasid. Teiseks ei olnud ta riigi valitsuse poolt kehtestatud.
hjl85 kirjutas:ksf AMVA: vot sellest nad aru ei saagi. Töökohtade kaotus ei ole tekkinud turu muutumisest normaalsetes turu tingimustes vaid erakorralisest olukorrast seotuna.
Kui jutt on muutuste kiirusest, pole vahet, milles seisneb algpõhjus.
hjl85 kirjutas:Pandeemiat ei näinud keegi ette. Seda nimetatakse force majoriks.
Esiteks on see väljend "force majeur". Teiseks seisnebki äririsk muuhulgas ka ettenägematute asjaolude realiseerumises.

2008. aastat ei nähtud ka ette - või vähemalt suures enamuses mitte. Need, kes nägid, said väga rikkaks.

Ghostship kirjutas:Selle asja nimi on äririsk. Esineb praktiliselt igas majandussektoris. Ei pea maksumaksja seda automaatselt kinni maksma, vähemalt mitte otsetoetusena.
OLAVI kirjutas:"Erakordne olukord" on isikute jaoks, kellel puudub "ajalooline mälu", kes ei kujuta ette, et haiguste levik ja majanduslik kollaps on tavalised loodusnähtused nagu torm ja äike ning selle järellainetus võib kesta aastaid.
Väga õige.
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas AMvA »

OLAVI kirjutas: Kui hakkasid levima autod siis kadusid hobusemehed.
Kui tulid mikroskeemid kaotasid töö inimesed kes oskasid lampidega seadmeid remontida.
Kui tuli "kraanikausi seadus" pidid paljud ettevõtted uksed sulgema.
Kui hõõglambid läksid põlualla, siis nüüd ostetakse 10 korda kallimaid led lampe.
Kui tehakse kohustuslikuks katalüsaatorid korstendel ja ahiküte pannakse maksualla, siis peavad paljud potsepad oma tööst loobuma.
Kuna tõsteti saastenorme lõpetasid mitmed firmad juba diiselsõidukite müügi. Kui 5 aasta pärast lõpetatakse bensiiniautode müük, siis hakkavad kaduma õlivahetusele ja mootori remondile spetsialiseerunud firmad.
Kui meelelahutusele (turism) orienteeritud firmad ei saa oma teenust välismaalastele müüa, peavad leidma turgu kohalike seast.
See on reaalsus, et situatsiooni muutudes on alati äririsk.

Reaalsus on ka see, et kui viirus läheb väga paljudel ajju ja põhjustab intellektuaalsete võimete languse (seda pole vist veel uuritud), siis mingi hetk võib oluliselt suureneda tööjõupuudus sektorites kus tegutsejatel on vajalik suurem intelligents.
(Juba praegu on väike konkurents õppeasutustes tehnilist mõistust nõudvatel erialadel.)
Need ojn sul ikka äärmiselt rumalad näited.
Kui tulid autod, siis paljudest voormimeestest said autojuhid.
Kui tulid mikroskeemid, siis enne seda oli transistorid, mida oskasid ka lampe parandanud inimesed hästi remontida, sest baasprintsiip jäi samaks.
Kui tuli kraanikausi seadus, siis mitte keegi ei keelanud kraanikausse juurde osta.
Saastenoirme on tõstetud nii pika atteteatamisega, et kõik autofirmad on saanud oma mudelid ümber arendada. Kõik teavad, et kui 5 aasta pärast lõpeb bensiiniautode müük, siis on selle ajaga kõigil elektriautod valikus. Ja õlivahetusele spetsialiseerunud firmad hakkavad nüüd akusid vahetama.
Jne. jne.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42809
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Praegu on erinevalt hobutranspordi ajastu lõppemisest aga selge, et mõninga aja pärast läheb elu vanamoodi edasi.

Sõdades lisanduvad majandustegevuse lakkamisele ulatuslikud purustused - ikkagi elatakse ka need üle.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas mart2 »

Üks probleem on selles, et inimesed ei taha minna teisele tööle või ümberõppele.
Kui pole tööd, kas siis "prestiižne amet", kuid võlgnikuks jäämine on parem kui lahjem amet ja väiksem palk, kuid siiski nina vee peal hoidmine? :dont_know:

Hetk tagasi vaatasin - Töötukassas 2445 töökohta pakkuda.
CV Keskuses ~4000.
Kuigi osa ameteid on suhteliselt kitsale ringile, saaks midagi ikkagi valida. Töötukassa toetab päris hästi ka ümberõpet.

Tuleb meelde ühe tuttava kunagine jutt, et parem vedeleb töötuna kodus diivanil kui läheb 1000€ palga eest tööle! :wall:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Turist 47 »

Praegu on erinevalt hobutranspordi ajastu lõppemisest aga selge, et mõninga aja pärast läheb elu vanamoodi edasi.
Tagasihoidlikult, aga peaaegu mürgivõtmiseni olen kindlas kõneviisis nö. Kindel , et ei lähe.
Täna Pandeemia koos Majanduse ja Elukorralduse muutumisega, "hiiliv"ja süvenev "Kliima ja Taaskasutus- Tooraine nappuse mure , petaksin ennast , arvates, et Homme läheb vanaviisi edasi. Ei lähe.
Hotelle ja Pubisid, Restorane jne. vajame ka Homme, aga tõenäoliselt mitte senises mahus, senisel kujul ehk veel midagi.
Ei mõtle, et Homme st. 24h pärast või nii.
T.

Lisa. See äririski asi. Risk riskiks, aga arvan, et Riik ei saa, ei või nö. pealt vaadata võimalikku ulatuslikku inimeste, ettevõtete (kiiret) vaesumist. See Tänane ca 10+% on suur number, palju Inimesi, ettevõtteid.
Suurimad probleemid on kindlates Sektorites ja pea Kõigil ja see ei ole/ei saa olla äririsk. Arvan, et toetamine tuleb, aga see rohkem muudatustele suunatud. Toetama peab, et Inimesed ja Riik saaksid teineteisest lugu pidada, eluga edasi minna. See isiklik arvamus.
Viimati muutis Turist 47, 05 Dets, 2020 16:45, muudetud 2 korda kokku.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Ghostship kirjutas:
hjl85 kirjutas: Ehk "läbukohtade" , hotellide, jne piiramine annab valusa laksu ka selle haruga seotud teistele harudele-transport, pesumajad, koristusfirmad, alkoholi tootjad, toidutootjad jne jne jne jne. See on üks suur vereringe.
Teie loogika järgi tuleb ju siis neile kõigile seotud harudele ka kopteritelt raha külvama hakata? Mis kriteeriumite järgi? Neid äriplaane kes kannatavad maksujõulise väliskliendi puudumise tõttu on palju.
Neid kriteeriume ei ole isegi pakutud. Lihtsalt öeldakse-vaadake ise kuidas hakkama saate. Mingit tegevust on vaja aga see puudub. Kus ma olen kirjutanud, et helikopterilt? Aga ei tehta üldse mitte midagi.
Ja kes te siin äririskist jahute-siis selle äri üks pooli-nimelt riik, Innustas koguaeg ettevõtteid turismi investeerima jms. Seega oli ja on osa selle "äririski" kahju kandmise osast ka riigi kanda. Aga millegipärast nad seda teha ei taha.
Viimati muutis hjl85, 05 Dets, 2020 16:14, muudetud 1 kord kokku.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Kriku kirjutas:Praegu on erinevalt hobutranspordi ajastu lõppemisest aga selge, et mõninga aja pärast läheb elu vanamoodi edasi.

Sõdades lisanduvad majandustegevuse lakkamisele ulatuslikud purustused - ikkagi elatakse ka need üle.
Kõik elatakse üle-aga sellepärast ei pea s..a maitse suus olema ja seda sellepärast, et VV otsustas majanduse toetamise tõttu raha hoopis mujale panna või üldse mitte panna.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Akf Kriku ja Olavi. Maakeeli öeldse-midagi nii lolli on raske lugeda. Äririsk ja äririsk-selge. Töötus on ka äririsk-oma viga, et end valele tööandjale ärisid ja eks vaadake siis ise edasi.
Äririsk ei ole see kui erakorralises olukorras päeva/kuudega kõik kinni keeratakse.
Kas siis ka äririskist jahute kui teie tööandja tegevus ametniku suva järgi lukku pannakse?
Erakorralises olukorras tuleb majandust aidata-tehti seda ka 2008 ja tule teha ka nüüd. Aga kas peale lühikese palgatoetuse ja mõne suurema laenu on midagi tehtud? Mitte s..gi ei ole VV poolt tehtud.
Maailmas on selle kaitseks riikidevahelised investeeringu kaitse lepingud.
Mis aga puutub igasugu voorimehe jms näidetesse siis kas see toimus paari kuuga? Saastenormide karmistamisest anti teada ette 5 aastat jne jne. Kus on siis sarnasus? Need ei olnud äririskid vaid aja jooksul toimuvad muutused ja tööstusharu kui selline säilis. Tõldade asemel hakkati autokeresid valmistama jms.
Aga selge-ärme tee siis mitte midagi-las läheb nii nagu läheb. Aga pärast ärge virisege kui siia ei tulda investeeringutega, sest heal ajal kui makse saadakse ollakse õnnelikud aga kui kipub hapuks siis -vaadeke ise kuidas saate.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42809
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

hjl85 kirjutas:Akf Kriku ja Olavi. Maakeeli öeldse-midagi nii lolli on raske lugeda.
Aga ära siis loe. Keegi ei sunni sind foorumit lugema.
hjl85 kirjutas:Äririsk ei ole see kui erakorralises olukorras päeva/kuudega kõik kinni keeratakse.
Restoranipidaja äririsk on see, kui restoranide külastatavus märkimisväärselt langeb - ükskõik mis põhjusel. Hotellipidaja äririsk on see, kui turiste märkimisväärselt vähem tuleb - ükskõik mis põhjusel.

Kui hotelliomanikul puudub plaan selleks puhuks, kui külastatavus näiteks 85% langeb - ükskõik mis põhjusel - siis on ta oma riske halvasti hallanud. Nii lihtne või keeruline see kõik ongi.
hjl85 kirjutas:Kas siis ka äririskist jahute kui teie tööandja tegevus ametniku suva järgi lukku pannakse?
"Ametniku suva" on sinu tendenstlik tõlgendus toimunust. Piirangute mõju kohta haiguse levikule on suur hulk tõenduspõhist infot, eelretsenseeritud teadusajakirjanduses avaldatud ja kõik ja puha.
hjl85 kirjutas:Erakorralises olukorras tuleb majandust aidata-tehti seda ka 2008
Eestis mitte eriti. Mujal seisnes see põhiliselt pankrotistuvate suurettevõtete päästmises.
Ghostship
Liige
Postitusi: 452
Liitunud: 02 Jaan, 2020 1:13
Asukoht: Kraken
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Ghostship »

Meil on ühed kõige leebemad piirangud olnud kogu planeedil. See jutt ei kannata mitte mingisugust kriitikat, et tulevikus enam siia ei investeerita kui valitsus turismi praegu ei toeta soovitud mahus.
Akf hjl85 võiks muidugi meelde tuletada, mis imelised majanduse aitamise meetmed 2008 kriisi ajal olid, näiteks mingile toitlustusega tegelenud ettevõttele?
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5552
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Manurhin »

Olgem ausad, neid igasugu restorane ja kõrtse oligi juba liiga palju. Kvaliteet käis täiega alla, samas hinnad olid kohaliku inimese jaoks kosmilised. Nüüd saab lihtsalt õhk puhtamaks, alles jäävad need, kes seda väärt on e. kes piisavalt kiiresti ümber orienteeruda suudavad. 30-40 eurost praadi ja 8-eurost õlut sai igast urkast, aga kui oleks tahtnud hoopis 2 euro eest sardelli mulgikapsaga ja klaasi piima? Ma olen juba tükk aega mõelnud, et vanasti oli Tartus piimasaal, aga praegu enam mitte, samas nõudlust oleks ilmselt küll ja veel. Viimati täitis taolist funktsiooni mingil määral Toidutorn, mille asemele see jube ja mõttetu kastkaubamaja ehitati.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Drax
Liige
Postitusi: 1165
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Drax »

Manurhin kirjutas:Olgem ausad, neid igasugu restorane ja kõrtse oligi juba liiga palju. Kvaliteet käis täiega alla, samas hinnad olid kohaliku inimese jaoks kosmilised. Nüüd saab lihtsalt õhk puhtamaks, alles jäävad need, kes seda väärt on e. kes piisavalt kiiresti ümber orienteeruda suudavad.
Sama kiretult võiks seda väita ka inimkonna kohta :)
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Turist 47 »

Drax kirjutas:
Manurhin kirjutas:Olgem ausad, neid igasugu restorane ja kõrtse oligi juba liiga palju. Kvaliteet käis täiega alla, samas hinnad olid kohaliku inimese jaoks kosmilised. Nüüd saab lihtsalt õhk puhtamaks, alles jäävad need, kes seda väärt on e. kes piisavalt kiiresti ümber orienteeruda suudavad.
Sama kiretult võiks seda väita ka inimkonna kohta :)
Võiks 8)
T.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist