76. leht 793-st
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 2:43
Postitas Scuall
EI, aitab, tuttu ära, homme ka päev.................loodetavasti!
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 3:05
Postitas rbl
Russian troops have invaded Crimea, and Putin has declared his right to keep them “on the territory of Ukraine until social-political conditions in that country normalize.” In other words, Putin claimed that he can send Russian armed forces anywhere in the country, not just Crimea, and that he may leave them there until his definition of normalization is met -- which might be never.
Instead, the West has not done much more than express vague criticism. And so Ukraine is alone. If it tries to fight Russia’s superior armed forces to retain Crimea and its southeast, it will be defeated. Worse, armed conflict with Russia could spark a bloody civil war nationwide, one that could easily result in atrocities. It is easy to imagine a massive campaign of ethnic cleansing intended to rid Russian-occupied territories of all pro-Western Ukrainians.
After all, if Putin can get away with Ukraine, why would he stop there? If the West will not respond forcefully to such imperialism in a country as large as Ukraine, it is unlikely that it would be ready to stop him on behalf of tiny Estonia and Latvia.
http://www.foreignaffairs.com/articles/ ... lay-030214
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 3:52
Postitas Feuchtwanger
rbl kirjutas:
After all, if Putin can get away with Ukraine, why would he stop there? If the West will not respond forcefully to such imperialism in a country as large as Ukraine, it is unlikely that it would be ready to stop him on behalf of tiny Estonia and Latvia.
http://www.foreignaffairs.com/articles/ ... lay-030214
Ja just sellepärast tulebki ta peatada...
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 7:52
Postitas Jalutu
Näib, et üha laiemalt rakendatakse senini vabalt infot levitanud kanalite suhtes meetmeid või võimalust neile ligi pääseda. Ka viirusi võib senisest lihtsamalt omandada

Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 7:58
Postitas ermot
No vaat siis. Venemaa üritab külmutada tekkinud olukorda ja Krimmi poolsaare endale jätta pool-legitiimsete vahenditega. Ukraina valitsusel ei ole hetkel jõudu, et seda minna ära võtma, ehkki võimekuse selleks püüab säilitada. Kõik kardavad konfliktikold levikut ja ilmselt survestavad Ukrainat mitte midagi ette võtma. Lääs ei taha Venemaaga sõdida ja kui Venemaa rohkem ei üritaks, siis kõik ilmselt kuidagi lepiks sellega- kuidagi on ju vaja tagada gaasitarned ja nagu meie kogemus Nord Streamiga näitas, siis sõidetakse meiesuguste väikeriikide huvidest lihtsalt üle. Venemaa jääb ilma oma kohast G8-s ja Sotshi paraolümpiast, kuid elab selle kergesti üle ja tuleb varsti järgmise suutäie järele.
Kunagi 90-ndate alguses tehti Eesti tulevikustsenaarium "Eesti 2010" ja üheks võimalikuks arengustsenaariumiks (juhul kui Venemaa areneb ebademokraatlikus ja imperialistlikus suunas) oli situatsioon "Militaaroaas". Ehk siis Eesti jääb Euroopa idapoolseks eelpostiks ja militariseeritakse tugevasti.
Mis meil siis üle jääb? Tõsta kaitsekulud 5% peale SKP-st? Milline on meie võimekus rasketehnikat vastu võtta ja kui kiiresti suudame vajaliku materiaalosa omandada? USA sõdureid siia keegi paigutama ei hakka, aga korraliku toetuse ja tehnikaga peaksime ise hakkama saama selle maalapi kaitsmisega, seda on ajaloos õnnestunud paar korda järele kontrollida. Kerge see küll olema ei saa, aga seniks peavad diplomaadid klõvasti tuld andma.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 8:32
Postitas Lemet
Jalutu kirjutas:Näib, et üha laiemalt rakendatakse senini vabalt infot levitanud kanalite suhtes meetmeid või võimalust neile ligi pääseda. Ka viirusi võib senisest lihtsamalt omandada

'
Mitmele blogile jäigi avama, kuniks lõpuks teatas, et puudub ligipääs...

Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 8:35
Postitas ermot
Ukraina anshlussi esmaste kokkuvõtete juurde peaks ilmselt tooma ka laiema pildi. Hiina on kahtlaselt aktiivseks muutunud ja USA tegeleb edaspidi arvatavasti veelgi rohkem selle võimaliku kriisikoldega:
http://www.foxnews.com/world/2014/02/19 ... s-us-navy/
http://www.businessinsider.com/china-ja ... war-2014-1
http://thediplomat.com/2014/02/chinas-m ... nst-japan/
Huvitav, et Putin ei püüagi selles suunas midagi eriti ette võtta. Panna 40% oma vägedest rakkesse Lääne suunal- see mees ei mõtle selgelt või ei näe laiemat pilti. II MS järellainetus, kus sõditakse endiselt fashistidega? Mehed on vist oma võitudesse ära armunud, kuidagi kobistasid Georgia sõja inforindel enda kasuks ja nüüd astusid ämbrisse. Selle tagajärjel kaotasid oma olulisema liitlase Euroopas ja peavad edaspidi läbi ajama teisejärguliste abimeestega. On meil ikka hästi läinud naabriga- hambuni relvastatud, ebastabiilne, kompleksides ja reaalsust mittetunnetav ullikene. No mida peale hakkata sellisega? Vastu hambaid ja koju tagasi, sest muud keelt selline ei mõista. Sila est, uma ne naada...
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 8:35
Postitas Some
Paistab, et EU ei hakka tühjast tüli tõstma:
http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... R120140302
BRUSSELS, March 3 (Reuters) - The European Union is unlikely to match the United States in threatening sanctions against Russia when its foreign ministers meet to discuss Ukraine on Monday, instead pushing for mediation between Moscow and Kiev, officials say.
The emergency talks, convened after Russian President Vladimir Putin secured parliamentary approval on Saturday to invade Ukraine, are expected to result in a strongly worded statement of condemnation, but no immediate punitive measures.
_
For their part, European governments will take a more cautious approach, diplomats said, with any prospect of sanctions against Russia unlikely to be spelled out directly.
-
But many Europeans are concerned about pushing Putin too far, mindful of their deep economic links with Russia, including a heavy dependence on Moscow's gas and oil exports. There is also concern about the time and legal hurdles sanctions require.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 8:39
Postitas Some
Российские военные, захватившие воинскую часть № 2382 в Балаклаве, били украинских военнослужащих. Об этом сообщает корреспондент Еспресо.TV со ссылкой на слова одного из офицеров, которые сейчас блокированы в части.
По словам офицера, они защищали часть с дубинками и щитами, а против них вышли военные с пулеметами.
При этом украинским военным предлагали «перейти на сторону русской армии».
«В два часа ночи наших солдат положили на пол и пинали как котят», - рассказал офицер.
Ранее Общественное ТВ сообщало о захвате части № 2382 в Балаклаве, ссылаясь на слова матери одного из военных. По ее словам, российские военные в ходе второго штурма, который начался около 1:30, захватили 50 украинских военнослужащих, которые находились в части. Их якобы заставляли писать заявления о переходе в «крымскую армию» или об отставке.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 9:09
Postitas allatah
Eile oli justkui juttu, et vähemalt osad väeosad on siiski Ukrainlaste käes. Kas ööga võeti siis kõik ära? Praegu jääb mulje, et igasugune vastupanu on lõppenud.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 9:21
Postitas Some
allatah kirjutas:Eile oli justkui juttu, et vähemalt osad väeosad on siiski Ukrainlaste käes. Kas ööga võeti siis kõik ära? Praegu jääb mulje, et igasugune vastupanu on lõppenud.
Täna öösel võeti kaks väeosa ära. Ju siis ülejäänud ikka ukrainlaste käes on. Lenta.ru väidab, et Krimmi poolele on üle tulnud 3000 sõjaväelast aga ei tea kui usutav too väide on. Nukram fakt on see, et Saksamaa välisminister ei toeta sanktsioone Venemaa vastu...
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 9:21
Postitas Jaanus2
Kertši väina teisel kaldal toimub vene soomustehnika koondamine, samuti askeldavad Sevastoopoli juures Balti ja Põhjamere laevastiku laevad, mis ei peaks Ukrainaga sõlmitud baasilepingu järgi seal olema, teatab Ukraina piirivalve.
http://interfax.com.ua/news/general/193917.html
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 9:26
Postitas Kulibin
Ma siin foorumis juba paar päeva tagasi viitasin sellele, et hiina võib tekkinud olukorda kuidagi enda kasuks kallutada.
Igaljuhul ei jää maailm pärast enam endiseks. Osad liidrid häbenevad silmad peast.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 9:32
Postitas Jaanus2
Hiinaga ei toimu praegu midagi ebatavalist - Hiina toetab alati riikide territoriaalset terviklikkust, sest tal endal on separatismiga probleeme.
Re: Mis Ukrainas toimub?
Postitatud: 03 Mär, 2014 9:36
Postitas smr