751. leht 793-st

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 10:27
Postitas laikar
Hea vana kohaliku tava kohaselt üritab keegi teenida ja petta.
Virtuaalse Izjum pataljoni jaoks raha kogumisest.
http://censor.net.ua/news/290571/prokur ... onom_izyum
Kaitsemin. ostis kuulivestid kaks korda kallimalt kui rahvasaadikud, Tymshuki kodulehel inf.
Мы с рядом народных депутатов закупили большую партию бронежилетов по 2900 грн. А получается так, что наши военные закупали их по 4500, те же бронежилеты».
"Ettevõtjad" teevad asjalikke kuuliveste
https://twitter.com/Zhekanchik_UA/statu ... 2087786496

Positiivne, et sellist jama enam ei taluta.

Lisan: aga see on ikka jama, kui mehi saadetakse ATO piirkonda, elik neisse kahte oblastisse ilma kaitsevarustuseta.
http://news.liga.net/news/capital/22052 ... talona.htm

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 10:30
Postitas denis23
Svejk kirjutas:Üldjuhul väldin ping-pongimist siin foorumis, kuid vastan, ehk täiendan enda esimest postitust viitega sinule, Denis.

Esiteks.
Hea küll, Girkin on märtriks saamas, aga nii Krimm kui ka juugovostokk on minu arvates vene eriteenistuste riiklikul tasemel orgunnitud ja finantseeritud kamm, milles antud tegelasel( tegelastel) on antud võimalus osaleda ja ennast teostada. Selles osas on see minupoolt tsiteeritud lõik otseselt minu meelest moonutav ja valetav.
See, mida see sinu poolt tsiteeritud Ukraina kodanik on kirjutanud, on üks, ja see mida sina tsiteerimiseks välja valid, on teine teema. Selle taha mida keegi teine on ütelnud, on mugav peitu pugeda, aga tsitaadid siia foorumisse valid SINA.
Peab möönma, et tundud vähemalt olevat aus, kuna ise möönad, et oled temaga 100% nõus. Aga minu meelest see on suurvene propaganda ja märtrikuju loomine.

Teiseks.
Sinu postitus vastuseks minule sisaldab samuti massimõjutuselemente. Toetagem puutinit, sest muidu saame hullema? Et vene rahvas on täiesti käest ära shovinistlik-fashistlik vaevu ohjeldatav loomalik mass, keda "kõva käsi" vaevu-vaevu ohjes hoiab, ja me peame talle selle eest tänulik olema? Miks sa hirmutad, valetad, moonutad?
Minu meelest praegu venemaal toimuv inimeste lollitamine ja üleskruttimine massimeediaga on valitseva kliki teene, ja see läheb vastuollu sinu väidetega, et puutin ohjeldab. Ei, puutin teeb kõik, et üles kruttida.

Kokkuvõtteks.
Mida sa ikkagi tegelikult ütelda tahtsid? Mina tahtsin lihtsalt juhtida tähelepanu sellele, et asjaliku ja huvitava infoga tuli kaasa (kohustuslik) propagandalõik. Vastuseks sellele tähelepanujuhtimisele tuli sinupoolt massiivne kogupauk propagandakahurist.


Hmm...ma ju ütlesin - lugege kogu artikkel. Mina valisin sealt lõiku mis iseloomustuvad väga hästi Strelkovi isiksuse. Lisasin - seal on väga palju huvitavaid asju.

Kas nüüd kõik mis sulle ei meeldi - on propaganda ja vale?

Putinist - ei, ma ei leia, et "putin teeb kõik et üles kruttida"
Ma isegi ei arva et ta on nüüd ülemäära võitja selles olukorras sisepoliitliselt.
Vene juhtkonnas on kindlasti inimesed, kes on temast oluliselt rohkem pistrikud. Näiteks, Rogozin. Viimasel ajal need isegi ei pelga Putinit kritiseerima - arvestades, loomulikult, kui palju võib üldse üks vene tippametnik seda tegema.

Putin, minu arvamusel, on opportunist ning poliitik, keda ei huvita miski peale tema isikliku võimu kindlust. No ja isiklik varandus ka, loomulikult. Ja - ikka Santorini ja Kursevel, Ozero kooperatiiv, sõber Silvio, sõber Gerhard, tütred mõlemad elavad Läänes jne. Ei, Putin ning tema suurärimeestest sõbrad ei ole kindlasti kõike eestvedajad, minu arvamusel. Need on pigem malemängurid, kes peavad otsustama, mis on suurem kaotus.

Tänase vene ühiskonna meelolude juures (ning siin me hakkame lõputult vaidlema, mis on primaarne kas meelolud või riiklik propaganda, mina arvan et esimene),
tema erapooletus oleks tohutu löök tema reputatsioonile.
Ehk siis, paraku, see reaalsus, mis toimus Krimmis, mis toimus Donbassis, on suures osas tekkinud iseseisvalt. Tänane vene ühiskond, on paraku, üsna läänevastane ning Putin on küll suutnud ennast sinna sisse suruda, ning kasutada seda enda tarbeks, aga põhjused on hoopis muud.

Ja ikka ja ikka - mitte et mind isiklikud süüdistused väga kõigutavad, aga foorum on ikka seisukohtade, mitte isiklikevaheliste pretensioonide klaarimiseks. Ei ole mõtet minna isiklikuks.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 10:36
Postitas denis23
Borja kirjutas:
denis23 kirjutas: Otseloomulikult vene motorlaskurite brigaadi ohvitseri arvamus (arvamus pelgalt 9M39 toode saatedokumentide vormi ning sisu kohta), kellel on laos samasugused kastid seismas, ning kes need kastid vastu võtnud ning ka üle andnud allkirja vastu, ehk siis tuttav sellega, kuidas dokumentatsioon välja näeb, kaalub üle sada tuhat eesti inimese arvamust, kes neid on ainult arvutis näinud.

Mis siin pistmist suurvene sovinismiga - ma ei suuda mõista. Täpselt sama moodi eesti kaadriohvitseri arvamus tema vastutusalas asuva dokumentatsiooni korrektsuse kohta on kaalukam, kui sada tuhande vene militaarfoorumi arvutikasutajate seisukoht.
Kaks minupoolest täpsustust siis, denis, - "saatedokumentide" teemal :wink:

1) sa liialdad antud juhul "dokumentatsiooni väljanägemise" tõdemisega - sest igasugune dokumentatsioon võib (teatavasti) "välja näha" täpselt nii, nagu parajasti kellelegi vajalik on (ja kes kus teenib ja mis kastisid vastu võtnud on, ei oma sealjuures mingit seksuaalset tähtsust...)
2) EKV ohvitserid, kes tahavad (ja viitsivad) siin foorumis osaleda, on üldjuhul ülekeskmise teravad pliiatsid

...aga ära lase end kallil tööajal segada muidugi :mrgreen:

Borja, jah, ma juba ütlesin, ma isiklikult arvan, et MANPADid tulid Venemaalt. Ma jätkuvalt ei saa aru, mis moodi EKV ohvitseride andekus aitab neid kindlaks teha vene 9M39, ehk IGLA kompleksi laskemoona laodokumentatsiooni ehtsust, aga las see olla.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 10:37
Postitas võhik
soul kirjutas:Jah nad võivad mõelda ja neile mingil määral jäetaksegi mulje, et nad ajavad oma isikliku asja enda töödeldud peaga.
Selles mõttes on huvitav meenutada omaaegseid suurlinnade - Harkovi, Donetski, Luganski jne massimiitinguid-loosungeid.
Kuskilt tuli käsk; karjume nüüd koos Berkut (seda pea kuu aega, aga siis tuli lisaks uus loosung ja nüüdseks berkut on kaotanud oma asjakohasuse).
Siis tuli mõneks nädalaks Rossija ja vastavad lipud.
Loetud päevad - karjuti Janukovits.
Mida Odessa põlenguohvrite järel karjuti, vot seda ei mäletagi (Katõn?).
Ja mingist hetkest toodi lagedale Dombastani lipud.

Jne.

Vaesed ukrainlased - neil põhiliselt vaid Slava Ukrainu ja Putin huilo.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 10:45
Postitas denis23
Aga jah, Ukraina SBU poolt kogu maailmale näidatud GRU nooremsersandi Abdulkerimovi Artur Shamilevichi ametitunnistus, mis on väljastatud 01 ЯНВАРЬЯ 2010, должность РАЗВЕДЧИК, on siiani kõigil meeles.

Sellepärast ma olen, jah, natukene skeptiline selles osas, et ukrainlased saaksid võltsida inventarisatsioone akte, kus on erinevate aastate allkirjad on erinevate pliiatsiga:)

Pilt

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 10:46
Postitas Kilo Tango
denis23 kirjutas:...Ehk siis, paraku, see reaalsus, mis toimus Krimmis, mis toimus Donbassis, on suures osas tekkinud iseseisvalt. Tänane vene ühiskond, on paraku, üsna läänevastane ning Putin on küll suutnud ennast sinna sisse suruda, ning kasutada seda enda tarbeks, aga põhjused on hoopis muud...
Ikka seesama 1000 aastane usk, et "tsaar on tegelikult hea". No ei ole nii. Putin on ise pooled valinud juba ammu. Siis kui ta otsustas KGB-s karjääri teha. Ja ettekujutus, et südames on tegu suure demokraadiga - võimatu.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 10:50
Postitas Reigo
Võib-olla oleks enne tarvis selgitada "avalik tõde", kes selle "GRU" tunnistuse valmis tegi? Kas tõesti tingimata ukrainlased? Pigem oligi tüübil see tõend kaasas ja ukrainlased hurraaga arvasid, et nüüd on "tõend" GRU osalusest käes ja ruttasid seda avaldama.

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 10:54
Postitas võhik
Ehh... selgus, et Luganski separatistide poolt kinnivõetud naissnaiper ei olevatki leedulanna (rääkimata eestlannast), vaid suisa pesueht ukrainlanna. Loodan - et ta pääseb tervelt tulema.

http://www.obzor.lg.ua/news/snaiper36406

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 11:03
Postitas denis23
Reigo kirjutas:Võib-olla oleks enne tarvis selgitada "avalik tõde", kes selle "GRU" tunnistuse valmis tegi? Kas tõesti tingimata ukrainlased? Pigem oligi tüübil see tõend kaasas ja ukrainlased hurraaga arvasid, et nüüd on "tõend" GRU osalusest käes ja ruttasid seda avaldama.
See on jah, huvitav teema, kes tegi tunnistuse kus on selline vea, nagu "01 январья"? Mida sa ise arvad?

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 11:04
Postitas goga66
pildidi ja videod UKR piirivalvurite laagri ründamisest 17.06 http://inforesist.org/foto-video-lager- ... -boevikov/

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 11:05
Postitas Reigo
See on jah, huvitav teema, kes tegi tunnistuse kus on selline vea, nagu "01 январья"? Mida sa ise arvad?
Selle võis näiteks Krimmis kes iganes teha. Kui lüüa internetti "январья" sisse, siis näed, et puuduliku vene keele oskusega isikud (need ei pruugi olla ukrainlased) kirjutavad vene keeles nii mõnigi kord "январья".

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 11:07
Postitas võhik
Selgunud on eilsete kirstude ilmumise põhjus Luganski OGA ette. Need olid mõeldud Luganski lennuvälja ligidal hukkunud IL-i meeskonna ja dessantnikute jaoks. Toimus ka Donetskist läände jääva Karlovka küla (siin sattus omalajal pataljon Donbass separatistide varitsuse alla) sillal hukkunute üleandmine ukraina poolele. Lingist leiab ka vastava videolõigu.

http://obozrevatel.com/politics/46830-t ... im-smi.htm

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 11:08
Postitas denis23
Reigo kirjutas:
See on jah, huvitav teema, kes tegi tunnistuse kus on selline vea, nagu "01 январья"? Mida sa ise arvad?
Selle võis näiteks Krimmis kes iganes teha.
Minule tundub et see kes iganes küll vene keelt koolis pole õppinud, see on umbes selline vea "United States of Amerika" :oops:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 11:09
Postitas Reigo
Kui lüüa otsingusse "январья" sisse, siis näed, et puuduliku vene keele oskusega isikud (need ei pruugi olla ukrainlased) kirjutavad vene keeles nii mõnigi kord "январья". See Abdulkerimov võis ka ise selle tunnistuse valmis meisterdada. Nii et see "ukrainlased võltsisid tunnistuse" ei ole tingimata mingi "avalik tõde".

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitatud: 19 Juun, 2014 11:19
Postitas denis23
Ametlikul dokumendil, trükituna????

Ok.

Siin on Lifenews videod Aidar pataljoni lahingust

http://lifenews.ru/news/135282