www.militaar.net

Afganistaan 1978 alates. Vene väed said sisuliselt sisside käest peksa

Lemet kirjutas:Afganistaan 1978 alates. Vene väed said sisuliselt sisside käest peksa

Eestis pole piisavalt tsiviilisikuid, keda Vene väed saaksid maha tappa. Kui Afganistaani eeskujuks tuua.

Okih scoutspataljonis on ametlikult siis 5 kompaniid ehk umbes 800-1000 sõdurit. Kui palju reaalselt ka päriselt preagu näiteks teenistuses on ei tea,pole võimalik kuskilt välja lugeda. Kindlasti sealt mingi osa käib ju missioonidel või siis puhkab või on haiged jne.

Reaalselt meil ikkagi ei ole ju palgaarmeed,millegi me saaks midagi ära teha.

Ega ma ei väitnudki et profiarmeed pole üldse vaja, vaid seda, et pelgalt profiarmee eestit ei kaitse. Meil on vaja proffe lennukitele ja tehnikale. Kes peaks vastast niikaua kinni kuni mobilisatsioon läbi viiakse. Meil ole võimalik omada nii suurt profiarmed mis suudaks kogu piiri kaitsta.

Hmm kas see oli siis hea kui riiki okupeeris võõrvägi ning siis kohalikud käisid neile edukalt säru tegemas? Kujutaksid üldsegi enda elu seal ette?

Lõpetage sellisel raskel ajal see palgaarmee teemaline kisklemine.

Eestile on vajalik praegusest üksjagu suurem arv hästimakstud kaadrisõjaväelasi (jutt ei ole räägitud palgaarmee suurusest 16-18 000), üldisest sõjaväekohustusest mis kataks 100 000+ kõndimiskõlbulikku härrasmeest ning praegusest tunduvalt suuremast ja popimast Kaitseliidust (60 000 oleks päris ilus tulemus).

Ei ainuüksi palga-armee ega rahvaarmee ei ole mingi lahendus. Järgmine (ehk siis topicuga seotud) teema paluks.

Tankid EKV-le?--Teema nimi.

Ei tea mitu korda on palgaarmee teema juba läbi arutatud, aga tundub, et pole piisanud.

Muuseas kuidas on lood T-80? On ju tank selget parem massikaubast nagu T-72,omades tunduvalt rohkem siseruumi,teistsugust automaatlaadijat ning paremaid vaatlusseadmeid.
Kas neid tanke on üldse võimalik kuskilt hankida?
Ukraina pakub veel väga häid moderniseerimis pakette ka.

Ukraina teeb neid seniajani, isegi 120mm. NATO kahuriga , mida pakuti türgile. Vabandan, et linki ei saa panna, hirmus kiire tööle joosta . Otsi netist T-84 Yatagan või Oplot.

Noh, L-Oseetia sõjategevuse kaadrites võib näitlikult jälgida seda paljuräägitud ja -põlatud nn. külma sõja vanaraua tegemisi. Selle samuse "vanaraua" efektiivsust, missuguse vastuvõtmisest EV kategooriliselt keeldunud on ja missugust meil seega ka ei ole. Gruusia pole seda ära tõuganud ja neil on seega ka midagi idavaenlasele vastu panna, meil pole midagi.
Seni kui me siin igasugu müstiliste tähesõdade tehnikate üle aru peame, seni ... Noh, mõelge ise! Juba 17 aastat TT-väljaõpet ilma tanki nägemata, mis omakorda tingib EKV TT-võimekusele suure-suure küsimärgi, 17 aastat "tankihirmu", sest tegelikult pole meil midagi samaväärset potentsiaalsele vastasele vastu panna. Isegi mitte põlatud "vanarauda".
Nukker seis selle asjaga.

Laiemas laastus on selles konfliktis ka kõvasti vastu hambaid saanud Eesti sõjaline mõtlemine tervikuna. St kergejalavägi näputäie raskerelvadega ja ilma soomuskomponendita. Ehk pakasuhha Brüsselile meeldimiseks.

Kui analoogne ofensiiv oleks mingi valemiga tulnud 8. augustil Eesti vastu, siis praegu oleks vene tankid Tallinna all (kui mitte Tallinnas).

Ja vene armee ei ole seesama porno, mis 1994 Groznõid ründas.

Grusiinide raskerelvastus on just see, mis on venelastel hoogu maha võtnud ja kaotusi tekitanud. See, kas meil on gore-texist saapad või uus digivorm, on pakasuhha, täiesti kuuendajärguline küsimus.

Lausa huvitav oleks teada, kuidas kohalikud klausvitsid seda asja nüüd kommenteerivad? Ega neil peale NATO taha peitupugemise rohkem argumente polegi.

vk1 kirjutas:Ukraina teeb neid seniajani, isegi 120mm. NATO kahuriga , mida pakuti türgile. Vabandan, et linki ei saa panna, hirmus kiire tööle joosta . Otsi netist T-84 Yatagan või Oplot.

Linka ka
Harkovi Morozovi Masinaehituslik Projekteerimisbüroo
http://www.morozov.com.ua/eng/body/t80ud.php
Vasakul üleval ka Yatgan (Türgi armee jaoks tehtud NATO kompatiibel proto)

http://en.wikipedia.org/wiki/T-80
http://en.wikipedia.org/wiki/T-84

Mul on väga tunne, et leidsime vist niivõrd kuivõrd sõbralikust riigist endale MBT. Paluks spetsialistide arvamust. Aktiivsoomuse (Iisrael, Poola), relvad, öönägemise, elektroonika ja minu poolest ka mootori/käigukasti võib ka mujalt tellida ja sensitiivse osa komplekteerida Eestis või mõnes NATO riigis. Aktiivsoomust tehakse siin
http://www.sdtb.kiev.ua/sdtb_defence_en.htm
Võib ka Kontakt-5
http://en.wikipedia.org/wiki/Kontakt-5

Võrdlevad RHAe näitajad saab siit
http://members.tripod.com/collinsj/protect.htm

Kas hindadest on midagi teada? See siin
http://www.pmulcahy.com/tanks/ukrainian_tanks.html
mingi allikas aga tegelikud diilid on olulisem teada. Türgi planeeritav näiteks.

* * *

Grillidega vene tank
http://www.epl.ee/pic.php?suurus=s&file=189836

Njah T-80 ja selle edasiarenduste ning modifaktsioonde kohta on äärmiselt raske anda korralikku ülevaadet. Minu teada on T-80 ainult käinud paari eksemplarina Tsetseenia sõjas,seal vist lasti 1-2 tükki õhku ka.

Üldpildis on T-72 massirelv ja T-80 on natukene kaasaegsem,keerulisem,ruumikam.

---

Uute Ukraina moderniseerimis komplektidega saab ju väga edukalt kõrvaldata nende tankide suurima puuduse,nimelt laskemoona hoidmine korpuses ja tornis,mis ofc teeb suure paugu pihta saades ning võtab äärmiselt palju ruumi,mida on tõesti väga hädasti vaja igasuguste LCD paneelide ja muu kola jaoks. Nimelt lõigatakse torni taha osasse ava sisse ja torni külge kinnitatakse laskemoona hoidla sama ideega nagu näiteks M1 Abramsil! Kahuri võib valida oma soovi järgi,kas vene 125mm või NATO 120mm jne. Räägitakse,et uuematele T seeria tankidele on võimalik kuni 140mm kahur panna!

------------


Lihtsalt kui võtta T-80,katta pealt "telliskividega" ja paksemate soomusplaatidega ning varustada tänapäevase ballistika arvutiga ning öönägemis seadmega. Muidugi ka torn ehitada ümber nagu ma eespool rääkisin,siis ma usun,et lahingu väärtus ei jää palju alla M1,LEO2 jne.

Hinda on raske öelda,kuna jah see 1980 aastal tehtud T-80 maksab vb vanaraua hinna aga need moderniseerimis jupid khm võivad kallid olla.

Kusjuures ma ei saanud selle viimase lingi tankist üldse aru. Venelastel on ju suurel hulgal T-62M mudeleid,mis on tunduvalt parema üleüldise kaitsega kui mingi restid mõlemal pool!Milleks siis vedada eriti vanasid tanke ? Üks võimalik variant oleks nagu oli Afghanistaanis muuseas kus T-62 oli peamine tank,nendega tuletoetust anda kuid venelastel on ju küll ja küll igasuguseid iseliikuvaid kahureid.

Selle nahka suur ja võimas idanaaber omal ajal läkski, et kui jänkid vahetasid oma Abramsil relvasüsteemi proge uuema versiooni vastu, pidi tiblastan uued tankid ehitama