763. leht 1005-st
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 15 Dets, 2021 23:52
Postitas ruger
Omicron leviku võimekusest
Key study finds #Omicron SARS-CoV-2 infects and multiplies **70 times faster** than the Delta variant and original SARS-CoV-2 in human bronchus, which may explain why Omicron may transmit faster than previous variants. Less in lungs though.
https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 9328365574The Omicron Covid variant has been found to multiply about 70 times quicker than the original and Delta versions of coronavirus in tissue samples taken from the bronchus, the main tubes from the windpipe to the lungs, in laboratory experiments that could help explain its rapid transmission.
The study, by a team from the University of Hong Kong, also found that the new variant grew 10 times slower in lung tissue, which the authors said could be an indicator of lower disease severity.
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ial-tissue
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Dets, 2021 0:24
Postitas ambur123
Kapten Trumm kirjutas:/-/Vaktsiinivastaseid on tükati kuulda hõiskamas, et nüüd on koroonaravim olemas ja "vaximine jäägu minevikku"/-/
Siin ilmneb nende inimeste loogikaviga: kui vaktsiin on Sorose mürk ja Big Pharma (ja nii edasi), siis miks on koroonaravim parem?
Täpselt sama "mürk", mis toodetakse Big Pharma poolt.
Ja kae õudu, võibolla isegi sama firma ja sama tehas, mis vaktsiinigi toodab!
(Samahästi võiks väita, et X firma vormileib on mürk aga näe, sellesama firma viilutatud poolik "tavalise kujuga" leib aga mitte...?!)
Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
Postitatud: 16 Dets, 2021 1:29
Postitas aht0
mart69x kirjutas:vaad kirjutas:Härra Harald Hirmus, vaktsiini eesmärk ei ole hoida ära üldist haigestumist. Selle eesmärk on hoida ära raskekujuline haigestumine, mis vajab hospitaliseerimist ja võib lõppeda surmaga. Üldine koroonasse haigestumine ei ole probleem. Raskekujuline haigestumine aga on. See koormab haiglad väga kiiresti üle ja kui enam intensiivravi tagada ei suudeta kasvab surmade arv eksponentsiaalselt. Vaktsiinid on VÄGA tõhusad hoidmaks ära taolist rasket haigestumist, selle eesmärgiga nad ju loodigi.
Mis mõttelend see nüüd on, et covid vaktsiinid loodi selle eesmärgiga, et hoida ära rasked haigestumised ??? Kui tulid esimesed covid vaktsiinid siis oli teemaks, et tõhusus haigestumise vastu on vähemalt 95% Ei mäleta, et algsetes ravimiinfo lehtedes oleks teemaks olnud raske haiguse kujunemise ära hoidmine. Kui ajapikku selgus, et vaktsiinist nakatumise ära hoidmisel enam erilist kasu ei ole ning peale tulid uued tüved siis läks alles see raskete juhtumite ära hoidmise plaat peale.
Ma olen korduvalt siin kirjutanud, et sellisel juhul pole see enam vaktsiin vaid ennetav ravim. Vaktsiinide eesmärk milleks neid luuakse on tekitada immuunsus haigestumisele ja ravimite eesmärk milleks neid luuakse on leevendada sümptomeid.
Aeg liigub, viirustüved muteerusid ja seda nähes eesmärgid samuti muutusid. Alguses oli jah eesmärk viirus vaktsiiniga "likvideerida" karjaimmuunsuse kaudu. Kui aga tänu vaktsineerimata rahvale laias maailmas tekkisid alfa, beeta, gamma, delta jne mutatsioonid, siis tehti eesmärkidesse korrektuurid.
Aeg liigub, asjaolud muutuvad, nendega muutuvad eesmärgid. Situatsioon on dünaamiline, mitte staatiline. PALUN SAA(GE) SELLEST ARU?
mart69x kirjutas:Kui vaktsineerimata inimene haigestub, miks siis ei süstita talle kohe kiiremas korras vaktsiini ehk seda ennetavat ravimit? Kas selline meetod siis ei vähendaks raske haigestumise riski?
Seda on siin kedratud hulgem aga ma kordan üle. Kui vaktsiini süstida, siis immuunvastuse arenemisega läheb mitu-setu nädalat. Kui sa oled juba viirusega nakatatud, siis oled sa peale peale esimest nädalat kas tervenenud, haiglas või pikali voodis ja soovid et oleks haiglas.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Dets, 2021 1:45
Postitas vanahalb
Jõuludeks peaks mõne riigi (Norra, Taani, Suurbritannia) näitel juba enam- vähem selge olema et kas oomikron ongi ise vaktsiin.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Dets, 2021 3:29
Postitas Runkel
Jah, see lootus on. Viiruse evolutsioon, mis muundub levivamaks ja peremehe suhtes vähem ohutumaks. Brittide näitajaid tasub tähelepanelikumalt jälgida mu arvates - nad said AZiga (viiruse DNA) kõrge kaitse hea tempoga, kas nad nn tõhustustoosi teevad mRNAga, mis võiks olla kõva miks või murrab omikron nagu nuga läbi sulavõist. Millised tulemused tulevad haigla- ja surmastatistikas.
PS. Endal 3xPf, lapsel 2xPf, naisel 2xAZ + leebe läbipõdemine.
Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
Postitatud: 16 Dets, 2021 7:00
Postitas mart69x
Kriku kirjutas:mart69x kirjutas:Kui vaktsineerimata inimene haigestub, miks siis ei süstita talle kohe kiiremas korras vaktsiini ehk seda ennetavat ravimit?
Sellepärast, et kui sündmus juba käes, ei saa seda ennetada. Samamoodi näiteks marutõvega: pärast hammustust päästab vaktsiin elu, pärast haigustunnuste avaldumist pole enam suurt midagi teha.
Miks ei saa? Siin samaski räägitud, et covidi ravimid (Merch jms) puhul on raske haigestumise ära hoidmisel tähtis kiirus kuna peale haigestumist ravimit võtta. Sama teema vist ka HIV ravimitega.

Marutõve puhul on vaktsiiniga nagu kaks varianti kas haigestud või ei haigestu. Või on seal ka variant, et kui oled vaktsineeritud ja rebane hammustab siis tänu vaktsiinile nii agressiivseks ei muutu vaid ainult ärritud kergelt ?

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Dets, 2021 7:10
Postitas mart2
Pole mõtet trolli vastamisega toita!
Kui mart69x tahaks
tõesti vastuseid, siis võtaks ta aja maha ja loeks läbi kõik eelnevad 700+ lehekülge kommentaare ning näeks, et kõikidele tema "püsiküsimustele" on eespool juba ammu vastatud. Korduvalt.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Dets, 2021 9:25
Postitas Kapten Trumm
Vaktsiinivastaste trollide modus operandi ongi selline - loopida pidevalt mingeid ammu vastatud teemasid üles lootuses, et lollimale/laisemale lugejaskonnale jätta mulje, et "ongi probleem". Kui valet piisavalt korrutada, siis usutakse.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Dets, 2021 9:25
Postitas richard
Mina arvan, et mõned lihtsalt ei mõista ja ilmselt ei suudagi aru saada misasi on vaktsiin ja kuidas see töötab. Kui põhitõed tehakse selgeks omale, siis kaoksid ka sellised äärmuslikud ja vahel ka müstika valdkonda kuuluvad arusaamised asjast. Ilmselt on siin oma süü nii koolides antud puudulikul haridusel kui ka meedia tegematajätmisel. Pole näinud, et ükski uudisteportaal oleks avaldanud veebruaris ilmunud Eesti Arst ajakirjas ilmunud artiklit (
https://ojs.utlib.ee/index.php/EA/artic ... 7132/12005 ). Küll aga avaldatakse kahtlase väärtusega sõnavõtte ja uudiseid mis vandenõudesse uskuvatel ja "lihtsaid lahendusi" propageerivatel trollidel veelgi rohkem peas küsimusi tekitab. Paistab, et üks asi millest veel aru ei saada on see, et vaktsineerimine näiteks Comirnaty-ga on kordades ohutum kui tarvitada näiteks Molnupiraviiri.
-----------
Tegelikult oleks ju lihtne, vaadata mis teevad näiteks edukalt pandeemiaga hakkama saanud soomlased. Võtta näiteks kasvõi kiiretes otsustes malli pandeemiaga hästi hakkama saanud riikidest. Aga eks me ole oma peaga mõtlev rahvas. Nii ongi meil pandeemia ohvreid miljoni elaniku kohta 10x rohkem kui Norras. Aga eks mõtleme ja nuputame edasi. Nagu NSVL-i ajal oli kombeks, siis pärast riputame peategelastele ordeneid rinda - "eduka võitluse eest pandeemiaga".
https://epl.delfi.ee/artikkel/95408419/ ... uda-ausonaEksperdid räägivad juba paar nädalat, mida peaks tegema, et olla valmis koroonaviiruse hästi levivaks omikrontüveks. Valitsus eesotsas tervishoiusüsteemi eest vastutava ministri Tanel Kiigega noogutab ega tee taas midagi.
Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
Postitatud: 16 Dets, 2021 9:37
Postitas Kriku
mart69x kirjutas:Kriku kirjutas:Sellepärast, et kui sündmus juba käes, ei saa seda ennetada.
Miks ei saa?
Läheb loeb sõnaraamatust, mida tähendab "ennetama".
mart69x kirjutas:Siin samaski räägitud, et covidi ravimid (Merch jms) puhul on raske haigestumise ära hoidmisel tähtis kiirus kuna peale haigestumist ravimit võtta.
Vaktsiin valmistab immuunsüsteemi ette võitluseks haigusega, et immuunsüsteem haigusetekitaja ilmumisel kiiremini reageeriks, tutvustades sellele haigusetekitaja valke ohutul viisil. Ravim kahjustab kuidagi haigusetekitajaid või leevendab sümptomeid, kui haigestumine on juba toimunud ja immuunsüsteem juba haigusega võitleb.
Mart lõpetab nüüd teema solkimise.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Dets, 2021 9:48
Postitas Kapten Trumm
Ravimid ja vaktsiin pandi sujuvalt ühte patta.
Muide, viirusvastastele ravimitele ongi selline asi omane, et võtta tuleb suht kohe, enne kui viirus keha vallutab.
Vaktsiinid peavad olema aga tehtud üldiselt enne nakkuse saamist. Nimetatud marutaudi puhul, kui on reaalne nakkuse saamise oht, ei vaktsineerita, vaid on üks spetsiaalne ravim selliseks puhuks. Vaktsineeritakse kontakti järgselt üksnes siis, kui oht on kaudne (näiteks pere koduloomal oli taud, aga see ei hammustanud kedagi ja nakkuse ülekandmise risk oli väike)- tehakse igaks juhuks. Näiteks lahtise haava mustumise korral tehakse teetanuse vaktsiin-igaks juhuks.
Olen konsulteerinud sel teemal kunagi TA-st Kuulo Kutsariga ja info pärineb sealt. Kahjuks ei leia seda kirja. Jutt oli miskist "immunoglobuliinist" või taolisest, mida hammustatule antakse, mitte vaktsineerimisest.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Dets, 2021 9:59
Postitas Kriku
For individuals who have been potentially exposed to the virus, four doses over two weeks are recommended, as well as an injection of rabies immunoglobulin with the first dose.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rabies_va ... r_exposurePalun nüüd teema juurde tagasi.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Dets, 2021 10:03
Postitas richard
https://tartu.postimees.ee/7409215/tart ... us-sumptomKui seni on koroonaviirusega nakatunutel olnud enim levinud sümptomid nohu, köha, pea- ja lihasvalu ning palavik, siis omikrontüve puhul on Tartus täheldatud lisaks ka peapööritust.
Mul tütrel oli ka haigestumisel pearinglused. Eestis siis veel ametlikult omikroni ei olnud.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Dets, 2021 10:10
Postitas Turist 47
vanahalb kirjutas:Jõuludeks peaks mõne riigi (Norra, Taani, Suurbritannia) näitel juba enam- vähem selge olema et kas oomikron ongi ise vaktsiin.
Sellest võimalusest, koos haiguse muutumisest endeemiliseks, on viimastel päevadel tõsiselt räägitud.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 16 Dets, 2021 10:11
Postitas Kapten Trumm
Tartu nakkuskolde teke on Eesti valitsuse eimillegitegemise elav illustratsioon.
Viirus tassiti Eestisse soojamaareisilt, kus ei tehtud ei isolatsiooni ega teste.
Lapsed tassisid selle kooli (Karlova gümna), kus tassiti see järgmistesse kodudesse laiali. Sealtkaudu on see levinud juba töökohtadele.
Nüüd levib see linna peal.
Probleeme, mis täies koleduses avaldub, oli 2 ja need olnuks välditavad.
1. piiril sisulise kontrolli puudumine - senised nakkuskolded on saanud alguse välismaalt tassitust
2. "hoiame koolid iga hinnaga lahti" jätkub - mistõttu sissetassitud väike kogus viirust saab kohe tohtu levikuvõimaluse.