www.militaar.net

Kapten Trumm kirjutas: ↑22 Juul, 2022 14:17Ükski tervemõistuslik meedik ei võta endale riski, et savutobi järel võetakse teenistuses ka miskit ette ja hiljem esitab prokurör talle rida küsimusi, millele pole veenvaid vastuseid.

On seda kunagi Eestis juhtunud?

Kivis peaga vaevalt küll keegi midagi ohtlikku ette võtma hakkab, kordades suurem tõenäosus selleks oleks alkoholi joobes. Iga vähegi kompetentne vaimse tervise ekspert peaks suutma üsna kergelt vahet teha, kes päriselt unes deemoneid näeb ja kes nende nägemise kohta valetab, aga pigem kipun ka uskuma, et arstid kalduvad rohkem sinna "igaks juhuks vabastus" poole, kuna arstlikus komisjonis pole neile ilmselt piisavalt palju ressurssi põhjalikuks diagnostikaks ette nähtud.

vaad kirjutas: ↑22 Juul, 2022 18:47Iga vähegi kompetentne vaimse tervise ekspert peaks suutma üsna kergelt vahet teha, kes päriselt unes deemoneid näeb ja kes nende nägemise kohta valetab

Selleks on rohkem aega vaja.

Tuleks ikka ajateenistuse ja juhtimisõiguse tervisetõendid ühildada. Psüühhikahäiretega inimesi ei saa ikkagi usaldada ka autorooli.

Riskid, mis ajateenistuses hulga võõrastega pidevalt koos elades ja harjumatut distsipliini järgides realiseeruda võivad, on siiski hoopis teised.

NSVL kohta tegin uue teema: viewtopic.php?t=51477

Psüh . tõend on kõige lihtsam osa. Nii mõnigi Tallinna doktor veedab pt kõik 5 minutit läbi telefoni vesteldes ja paber olemas. Kui põhiline küsimus on kas ikka jood ja naisega sugu teed siis mis kvaliteeti sa sealt ikka soovida saab.

Nojah, eks igal ajal omad tuuled. Minu vennas 80`esimesel poolel nõukogude armeesse võeti, siis läksid vist klassist kõik.
10a. hiljem, EV, minu klassist mitte keegi. Jah tunnistan- ei tahetud. justnimelt- ei tahetud.
Olin klassist ainuke kes läks oma-algatuslikult kohalikku kutsejaoskonda (oli vist tollal selline nimetus). Vaadati otsa- mis tahad? Vastasin, tulin ennast "üles andma", et maakonnalehes oli vastav teade selleselle aasta poisid peavad end registreerima. "Vau! Sa oled 2-3 nägu kes selle peale kohale tuleb!"
Ahah. Vana oli jumala rattas, et poisid tulevad päris ise kohale! Kuu hiljem arstlikus komisjonis olid hoopis teised tuuled. Palju meid kalkareid sinna kogunenud oli, siis tuli järgmine härra ja lausus just sellised sõnad- " kui teil midagi vähegi viga on, siis ärge lootkegi, et te sõjaväkke saate!" No juba kolmandas kabinetis hakks tohter midagi närviliselt kritseldama. "Mis toimub?" Vastus oli täpselt selline - "meile on antud korraldus vähimagi võimaluse korral tervislikel põhjustel võimalikult palju välja praakida. Eesti riigil ei pole vahendeid, et kõiki ajateenistuseks sobivaid ülal pidada".

niimoodi daamid ja härrad, statistika on küll tore asi, aga elul on komme omi vimkasi visata.
ei häbene, ju siis pidi nii minema.

ÜFT-i jutt läks omaette teemasse: viewtopic.php?t=51487

Arstlikud komisjonid lähevad KRA alla: https://www.err.ee/1608795814/riik-taha ... maks-muuta

Huvitav, et seda pole keegi akf märganud: https://rahvaalgatus.ee/initiatives/3f8 ... 4ec78d9725

Allkirju on praegu ainult 174.

"2020. aastal tunnistati tervisenõuetele mittevastavaks 26 protsenti, 2021. aastal 26 protsenti ja 2022. aastal 23 protsenti. Tervisenõuetele vastavaks tunnistati 2020. aastal 49 protsenti, 2021. aastal 47 protsenti ja 2022. aastal 49 protsenti kutsealustest," ütles ta.

Saavik ütles, et viimaste aastate komisjonide otsuste osas on kutsealuste tervisenõuetele mittevastavuse või ajutiselt mittevastavuse domineerivateks diagnoosideks olnud psüühika- ja käitumishäired ning lihasluukonna ja sidekoehaigused. "Kutsealuste puhul, kelle osas arstlik komisjon tegi otsuse "ei vasta kaitseväeteenistuskohustuslase tervisenõuetele", oli nii 2021. kui 2022. aastal 39 protsenti juhtudest põhjuseks psüühika- või käitumishäire," lausus Saavik.

https://www.err.ee/1608903668/ajateenis ... probleemid

SKA analüüs soovitab kohustusliku asendusteenistust https://www.err.ee/1608912065/analuus-s ... teenistuse
Huvitav ,et pakuvad asendusteenistust ka politseis ja piirivalves seal peaks ju samad nõuded (füüsis ,vaimne jne) kui kaitseväes.

Kui kutsealune ei sobi kaitseväkke, siis talle ka asendusteenistus ei laiene. Asendust pakutakse neile, kes põhimõtete pärast relva kanda ei soovi.

Ma tahaks siinkohal meenutada mõne aasta taguseid tuliseid vaidlusi teemal, kas peaks ka KV latile allajäävaid kutsealuseid kuidagi kasutama, kuid mõtestatud arutelu asemel tuli vaid tööpataljonide süüdistusi. Tõsi, siis (veel) polnud Ukrainat ja elu tundus lill.

Täna kasutab juba KRA ise mõnel pool sobivaid, kuid terviselatile allajäävaid kutsealuseid "tasuta tööjõuna" ladudes ja IT valdkonnas.

Resümeerin: kui me tahame tõsimeeli siin vastupanu osutada, siis pole pääsu iga enamvähem terve mehe midagi tegema panekust ja mida enam me täna selleks valmistume, seda libedamalt see kriisiajal läheb. Seda enam, et ei PPA-l, PA-l ja kiirabil pole mingeid tõsiseltvõetavaid reserve, millega SA oludes kümnekordistuvat töömahtu ära teha.

Aga kokkuvõttes olen rahul - olenemata hea aja takistustest kõrvade vahel paistab asi liikuvat siiski õiges suunas, nimetage neid tööpataljonideks või milleks iganes.

Kapten Trumm kirjutas: ↑14 Mär, 2023 9:44 Ma tahaks siinkohal meenutada mõne aasta taguseid tuliseid vaidlusi teemal, kas peaks ka KV latile allajäävaid kutsealuseid kuidagi kasutama, kuid mõtestatud arutelu asemel tuli vaid tööpataljonide süüdistusi. Tõsi, siis (veel) polnud Ukrainat ja elu tundus lill.

Täna kasutab juba KRA ise mõnel pool sobivaid, kuid terviselatile allajäävaid kutsealuseid "tasuta tööjõuna" ladudes ja IT valdkonnas.

Resümeerin: kui me tahame tõsimeeli siin vastupanu osutada, siis pole pääsu iga enamvähem terve mehe midagi tegema panekust ja mida enam me täna selleks valmistume, seda libedamalt see kriisiajal läheb. Seda enam, et ei PPA-l, PA-l ja kiirabil pole mingeid tõsiseltvõetavaid reserve, millega SA oludes kümnekordistuvat töömahtu ära teha.

Aga kokkuvõttes olen rahul - olenemata hea aja takistustest kõrvade vahel paistab asi liikuvat siiski õiges suunas, nimetage neid tööpataljonideks või milleks iganes.

Sekundeerin. Ajateenijate tervisenäitajate halvenemine on mitmetahuline probleem, kuid üks mõjutajaid on ikkagi see, et "kehva tervisega pääseb ajateenistusest". Kui soovitakse õpilaste tervisekäitumist parandama, siis peaks asi olema vastupidi - ehk siis on terve rida tervisehädasid, mida saab aidata tervisliku käitumise ettevalmistuse laagrites piisavale tasemele, et noormees oleks vähemalt tagalateenistuseks kõlbulik. See teeks selliste "vahepealsete" kaitseväeteenistuse pikemaks, kui tervetel ja aitaks luua motivatsiooni olemaks piisavalt heas konditsioonis, et EKV-s lühema ajaga midagi sisulist korda saata. See pole kindlasti ainus motivaator ja probleem vajab põhjalikumat käsitlust, kuid see saab kindlasti olema oluline komponent selles lahenduses.