777. leht 1005-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Dets, 2021 21:26
Postitas Turist 47
WHO avaldas täna, et Omicronil olla võimekus nakatada ja uuesti nakatada, hoolimata vaktsineerimise staatusest või eelnevast viirusest paranemisest.
https://www.aljazeera.com/news/2021/12/ ... om-uk-live
Rõhk oli vaktsineerimise vajalikkusel, maskidel, Riikide solidaarsusel.
WHO pealik soovitab Maailmal ennast "kokku võtta", et 2022 aasta lõpuks oleks pandeemia läbi. https://www.france24.com/en/europe/2021 ... ic-in-2022

Sakslastel olla pikem nimekiri plaanidest riigi piirangute osas. Nädala pärast, 28.dets kehtestatakse, olukorrast johtuvalt, piirangute värskendused.
Lisatud. https://www.dw.com/en/covid-germany-to- ... a-60200008

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Dets, 2021 21:34
Postitas an2
hjl85 kirjutas:Akf An2: kus kohas Lutsar on seda väitnud?


Väide ise
https://www.delfi.ee/artikkel/95247753/ ... s-euroopas

Mäletan, et PÄRIS ALGUSES väitis ta, et COVID ei jõua Euroopasse. Möönan, et enamus arvas nii aga siiski. Inimene on Aasta Inimene paljude organisatsioonide arvates ja see kannustab Irjat igal pool esinema. Võrrelge teda Meritsaga. Enamus juttu on adekvaatne mõningaste eksimustega aga tavalislet lähebki nii nagu arvatud.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Dets, 2021 22:08
Postitas Avatar
Ma mäletan ka, et Irja pidas Korontsikut lihtsalt üheks järjekordseks sea vms gripilaadseks haiguseks, ja oli üsna Rootsi Tegnelli liinil.
Kui ma ka tohin teha ettepaneku, siis võiks Omikroni levikut päris palju piirata/aeglustada see, kui avalikõiguslikes asutustes (ka arvatu koolid) tehtaks kiirtestid igahommikusteks. Aga see loomulikult maksab. Kuigi on 100% kindel, et lõppkokkuvõttes tuleks odavam. Noh päiksekesed ?
Võiks loomulikult anda tugeva soovituse ka erasektorile.
https://www.ft.com/content/cbd0fb0a-8c4 ... fa10619383
Kiirtest versus PCR.jpg

Kriku kirjutas: Aitäh!
Teed mulle häbi...Proovin ennast kokku võtta ja viisakamat teksti panna. Lugupidamine.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Dets, 2021 22:29
Postitas andrus
an2 kirjutas:Väide ise
https://www.delfi.ee/artikkel/95247753/ ... s-euroopas

Mäletan, et PÄRIS ALGUSES väitis ta, et COVID ei jõua Euroopasse. Möönan, et enamus arvas nii aga siiski. Inimene on Aasta Inimene paljude organisatsioonide arvates ja see kannustab Irjat igal pool esinema. Võrrelge teda Meritsaga. Enamus juttu on adekvaatne mõningaste eksimustega aga tavalislet lähebki nii nagu arvatud.
Artikli sisu ja pealkiri on vastuolus. Sisus Lutsar midagi sellist ei väida, vaid räägib kogemusest ühe eelmise Aafrika päritolu tüvega (enne mööndes, et uue tüve kohta info puudub).
an2 kirjutas:Meenutan, et Irja arvas, et Omicron ei saa domineerivaks tüveks. Sai ikka.
Ei leidnud eelviidatud artiklist seda väidet.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 20 Dets, 2021 22:31
Postitas hjl85
Akf an2. Ja nyyd loe pealkirjast edasi. Artiklis endas ei ytlemLutsar midagi sellist. Pealkiri on ajakirjaniku enda fantaasia. Ning pandeemia valguses panid pea kõik millegagi mööda. Igatahes ei ole ta paniköör.
Kas aga uus tüvi võib delta-tüvest ohtlikumaks osutuda? Lutsari sõnul puuduvad praegu andmed sellest, mis uue tüvega saama hakkab.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 21 Dets, 2021 9:08
Postitas Kapten Trumm
Täna on enamik riike näppu lõiganud sellega, et ei pannud riiki sisenemisel õigel ajal kontrolli käima.
Selle tulemusena tassiti massiivselt uut tüve lennureisijate poolt sisse ja see hakkas riigis vuhinal levima.

"Tartu juhtumi" matemaatika on tüüpne (kahjuks)
-viirus toodi sisse lennureisilt
-trambiti sisulise kontrollita linna
-esmalt tekkisid mõned kodused väiksed kolded
-seejärel tassisid lapsed selle kooli, viirus läbis vaevata selle Kersna-nimelise kaitseliini oma mittetoimivate kiirtestidega
-seejärel tassisid juba paljud lapsed selle kodudesse, vanemad omakorda töökohtadesse jne.
-kuna Tartus mingeid piiranguid eriti pole, siis kasvab see kolle seal lähinädalatega tohutuks

Kogu juurprobleem on arusaadavalt kontrolli puudumine piiril.
Samassse näppu lõikas ka seekord Soome (nad alles praegu arutavad piirikontrolli), kuna Vantaa on märksa suurem lennuväljasõlm kui Tallinn, siis sealt tassiti sisse rohkem kui meil ja seepärast on seal olukord meist praegu halvem.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 21 Dets, 2021 9:12
Postitas Kriku
Oomikron USA-s domineeriv: nädala jooksul on osakaal järjestatud testides tõusnud 3->73%, mõnel pool veel rohkem:
The omicron variant accounted for 73% of all sequenced Covid-19 cases in the U.S., surging from around 3% last week, according to the latest federal estimates.[...] The jump in omicron was expected and is similar to patterns seen world-wide, the CDC said. In some pockets of the U.S., omicron accounts for nearly all new infections. The variant made up an estimated 92% of cases in New York and New Jersey, the CDC estimate showed, and 96% in Washington state.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... irus-cases

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 21 Dets, 2021 9:16
Postitas hjl85
Annaks nädala ehk pikendust aga see ka kõik.
https://www.postimees.ee/7413252/andres ... -epideemia
Merits:
Ülemiste hingamisteede rakkudega on omikronil ülihea seondumine, aga väga esialgsed laborikatsete andmed näitavad, et alumiste hingamisteede ja kopsude rakkudega seondumisel ja seal paljunemisel esineb tal miskipärast tõrkeid. Seal näib ta olema isegi vähem efektiivne kui delta- või teised varasemad tüved.
Inglise uurijad on väitnud – kuigi äärmiselt väikese arvu haiglajuhtude pealt –, et omikron ei ole deltaga võrreldes nõrgestatud. Kui vähemalt pealevaatamisel näivad praegused andmed Inglismaalt ja Taanist näitavat, et haiglaravi vajadus veel järsult tõusnud pole. Kas see nii jääb, saame selgeks nädala või paari pärast.
Peale selle me ei tea, kas omikron tõrjub deltatüve välja või mitte. Inglismaa juhtumite arv näitab pigem seda, et omikroni juhtumid on tulnud delta juhtumitele lisaks, mitte asemele.
Covidi asjus tegeletakse meil väga sageli asendustegevustega. Näiteks inimeste testimine lennujaamades on praegu juba suhteliselt mõttetu: teha kindlaks, et omikroni tuuakse meile Aafrikast või Egiptusest, samal ajal kui teda on Eestis küll ja veel, eriti Tartus, ei ole erilise väärtusega info. Aga see jätab mulje, et midagi tehakse.
Sedasi arvan, nagu paljud teisedki, et omikrontüve ilmumine on võib-olla märk, et pandeemia läheb mingil ajal üle epideemiaks. Ütleme ausalt, et kui lõuna-aafriklased ei oleks ennast testinud ega oleks proovides sisalduva viiruse järjestusi uurinud, siis ainult haiglaravi ja suremuse arvude järgi oleksid nad vähemalt praeguse seisuga võinud omikroni puhangut isegi mitte märgata. Haiglaravis on neil muutus väike, surmajuhtumites pole peaaegu mingit muutust. Osalt sellepärast, et inimestel on tekkinud immuunsus, ja osalt sellepärast, et kõige nõrgemad on juba ära surnud, ning osalt võib-olla ka sellepärast, et neil on soodne aastaaeg. Olen üsna kindel, et nii mõneski Aafrika riigis on omikroni puhang käimas või isegi möödumas, kuid eelneva immuunsuse tõttu midagi erilist ei märgatud.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008489851.html

Etelä-Afrikan lääkäriliiton puheenjohtaja, Angélique Coetzee puolestaan kuvailee Saksan RTL-kanavalle oireita.
 Harvalla on ollut kuumetta. Oireet ovat olleet lievempiä kuin aiempien muunnosten sairastuttamilla potilailla. Kukaan ei ole valittanut haju- tai makuaistin puuttumisesta. Nämä olivat aiempien muunnosten tyypillisiä oireita.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 21 Dets, 2021 9:29
Postitas mart69x
Kapten Trumm kirjutas:Täna on enamik riike näppu lõiganud sellega, et ei pannud riiki sisenemisel õigel ajal kontrolli käima.
Selle tulemusena tassiti massiivselt uut tüve lennureisijate poolt sisse ja see hakkas riigis vuhinal levima.

"Tartu juhtumi" matemaatika on tüüpne (kahjuks)
-viirus toodi sisse lennureisilt
-trambiti sisulise kontrollita linna
-esmalt tekkisid mõned kodused väiksed kolded
-seejärel tassisid lapsed selle kooli, viirus läbis vaevata selle Kersna-nimelise kaitseliini oma mittetoimivate kiirtestidega
-seejärel tassisid juba paljud lapsed selle kodudesse, vanemad omakorda töökohtadesse jne.
-kuna Tartus mingeid piiranguid eriti pole, siis kasvab see kolle seal lähinädalatega tohutuks

Kogu juurprobleem on arusaadavalt kontrolli puudumine piiril.
Samassse näppu lõikas ka seekord Soome (nad alles praegu arutavad piirikontrolli), kuna Vantaa on märksa suurem lennuväljasõlm kui Tallinn, siis sealt tassiti sisse rohkem kui meil ja seepärast on seal olukord meist praegu halvem.


Ikka tüüpiline kuna sai alguse vaktsineeritud inimesest, keda ei kontrollita ja võib oma passiga igal pool ringi lehvida. Kui siingi taheti krim. karistust, otsiti juba seadusest paragrahve + avalikku hukkamist inimesele, kes oli vaktsineerimata ja nakatas vanadekodu kus suri Aunaste ema siis peaks nüüd sama tegema??? :wall:

https://www.delfi.ee/artikkel/95442837/tartu-kooli-omikronikolle-algas-taisvaktsineeritud-inimesest

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 21 Dets, 2021 9:44
Postitas AndresTy
Arutlus kõikvõimalike piirangute mõttekusest ja nende tegelikust efektist.

https://www.err.ee/1608440585/indrek-ki ... na-peatada

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 21 Dets, 2021 10:11
Postitas Kriku
AndresTy kirjutas:Arutlus kõikvõimalike piirangute mõttekusest ja nende tegelikust efektist.

https://www.err.ee/1608440585/indrek-ki ... na-peatada

Viirelaine liikus üle Eesti ja Läti identse mustriga, sõltumata totaalselt erinevatest piirangutest.
See mustri jutt on demagoogiline jama. Muster peabki sama olema, olenemata piirangutest. Ainuke pädev kriteerium on siin kohaliku meditsiinisüsteemi võimekus uute haigetega tegeleda ja enne rangete piirangute kehtestamist oli see Lätis halvem kui meil (kuigi me pääsesime ka päris napilt).

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 21 Dets, 2021 10:25
Postitas Exitus
Uus plaan: tõhustusdoos tuleks teha juba 2–3 kuud pärast esimest kuuri

https://www.delfi.ee/artikkel/95450561/ ... mest-kuuri


Järgmisena peab süsti tegema igal esmaspäeval :D

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 21 Dets, 2021 10:32
Postitas Kriku
Exitus kirjutas:Järgmisena peab süsti tegema igal esmaspäeval :D
Igal esmaspäeval ei teki sul uut kiiresti üle maailma levivat tüve. Lõpeta teema solkimine.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 21 Dets, 2021 11:16
Postitas Sektor gazovoi ataki
Exitus kirjutas:Uus plaan: tõhustusdoos tuleks teha juba 2–3 kuud pärast esimest kuuri

https://www.delfi.ee/artikkel/95450561/ ... mest-kuuri




Arvan, et väga õige mõte kuna vaktsineerimata inimeste osakaal positiivse diagnoosi saanutest oli eile vaid 56.2 %. 1. augustil oli see 84.4 %. Protsendi langemine alla 55 tähendaks laias laastus, et vaktsineerimise mõju nakatumisele puudub, kuna andmetes esineb kindlasti ka ebaühtlust ja määramatust arvesse võttes võiks nii väita. Tuleb arvesse võtta, et andmekogum moodustub testitutest juhuslikult, aga ka et % on erinevates eagruppides erinev.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 21 Dets, 2021 11:16
Postitas Kapten Trumm
Meeleolukas vahepala teaduse ja antivaxerite seostest:
Kui teaduses öeldakse mõnikord "ei tea" või "pole kindel", siis antivaxerite teadmine on absoluutne, kõik on kindel ja teada (kaasa arvatud seegi, et "ei tea" tähendab -te ise ka ei tea, mida räägite. Antivakserid, eriti "eluülikooli" haridusega, teavad alati kõike ja täpselt 8)