79. leht 217-st

Re: Relvaseadus

Postitatud: 11 Apr, 2017 20:24
Postitas EOD
Aga ongi ju parameetrite järgi püstol. Nimetus SP - "Sporting Pistol" viitab samuti, et relv püstolite kategooriasse kuulub.
Õlatuge on kasutatud püstolitel vähemalt üleeelmisest sajandist peale. Mauser C96, Browning Hi-Power, APS (Stetškin), Glocki "karabiinistamise" komplekt...
Nii, et tegu pole püssiga, mida on võimalik antud relvaliigile tavalist määra ületavalt kokku panna (lükata) või lühendada, vaid püstoliga, mida on võimalik antud relvaliigile tavalist määra ületavalt pikendada. See aga pole seadusega keelatud. Püstoli seadusejärgne pikkuse piirmäär pole pealegi ületatud, nagu isegi märkisid.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 12 Apr, 2017 6:09
Postitas Kriku
Maskeeritud relvade keeld on ka yks foobia ilming. Suurbritannias on igasugu jalutuskepi sisse peidetud m66gad jms. sajandeid k2ibel ja kuipalju m6rvu nendega sooritatakse?

Veel yks m2rk sellest, et normaalsel yhiskondlikul arengul on katkestus vahel olnud.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 12 Apr, 2017 12:37
Postitas vtl
Kriku kirjutas:Maskeeritud relvade keeld on ka yks foobia ilming. Suurbritannias on igasugu jalutuskepi sisse peidetud m66gad jms. sajandeid k2ibel ja kuipalju m6rvu nendega sooritatakse?
Oot-oot, ega Sa ei mõtle sedasama Suurbritanniat, kus tänapäeval on politseijaoskondade ees kastid kirjaga "surrender your knife", mis kutsuvad üles vabatahtlikult loovutama teravaotsalisi nugasid "millega köögis pole niikuinii midagi teha".

http://countercurrentnews.com/2014/11/b ... knife-ban/

http://www.citizen-action.com/british-p ... rticle1327

http://surrenderyourknife.co.uk

Re: Relvaseadus

Postitatud: 12 Apr, 2017 16:14
Postitas Kriku
Ah, totrad kampaaniad tulevad ja l2hevad...

Re: Relvaseadus

Postitatud: 28 Apr, 2017 9:40
Postitas bgmt
Poolautomaatsete püsside keelustamise saaga jätkub:
http://www.consilium.europa.eu/et/press ... n-weapons/

Tahaks loota, et nõukogus ja parlamendis on ka mõtlevaid inimesi.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 28 Apr, 2017 21:43
Postitas EOD
Asendustegevus. Nagu koeral, kes ei tea, kuidas konkreetses olukorras käituda ja hakkab usinasti olematut kirpu otsima.
Seltsimehed pole ilmselt kuulnudki 3D printimisest ega sellest, et "kuumadest punktidest" pärinevaid (ka täisautomaatseid) lahingrelvi müüakse EL-s suht odava hinnaga. Hiljuti alles vilksatas meiegi foorumis info Rootsis müüdavate illegaalsete relvade hindadest. Relvaloa mitteomamine pole aga kogu kirjutatud ajaloo vältel mitte kunagi "pahasid" takistanud. Parimal juhul kirjutab selline igal hommikul avalduse, et "soovib "leitud" relva politseile loovutada" ja siis kannab seda avaldust koos relvaga päev läbi kaasas - vahelejäämise korral seletades et "läksin just politseijaoskonna poole relva loovutama kui mind kinni peeti". Järgmisel hommikul kirjutab uue avalduse (kui viitsib).
Suure salvemahu ja poolautomaatse ümberlaadimismehhanismi keelustamine viib vaid selleni, et terrorist sooritab kasvõi ürgvanast Mosini vintpüssist viis sihitud lasku, mitte ei tärista AKM-le külgepandud RPK 75-lasulist salve umbropsu tühjaks. Esimesel juhul saab kannatanuid kindlasti rohkem olema. :cry:

Re: Relvaseadus

Postitatud: 24 Mai, 2017 18:20
Postitas ruger
Relvaseaduse muudatused, mis tulevad EL-ist :evil: :evil:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 53&from=EN

Re: Relvaseadus

Postitatud: 24 Mai, 2017 22:48
Postitas nolem
tere tulemast euroopa kommunistlikusse kalifaati!
osundan:

(23) Teatavaid poolautomaatseid tulirelvi saab kergesti ümber ehitada automaattulirelvadeks ja see ohustab turvalisust.
Isegi kui tulirelva ei ole selliselt ümber ehitatud, võivad teatavad poolautomaatsed tulirelvad olla väga ohtlikud, kui need võimaldavad lasta korraga (mida tähendab korraga? kogupauk-ühekorraga??) suure arvu padruneid. Seetõttu peaksid korraga suurt arvu padruneid lasta võimaldavad eemaldatava relvale ühendatud või mitte-eemaldatava tulirelva osaks oleva laadimisseadmega
poolautomaatsed tulirelvad olema tsiviilkasutuseks keelatud. Tulirelva liigitust ei määra ainuüksi võimalus
kinnitada sellele pika tulirelva korral rohkem kui 10 padrunit ja lühikese tulirelva puhul rohkem kui 20 padrunit
mahutav laadimisseade


3. Liikmesriigid tagavad, et luba omandada ja luba vallata B-klassi liigitatud tulirelva tunnistatakse kehtetuks, kui
ilmneb, et isik, kellele luba on antud, valdab laadimisseadet, mis sobib kinnitamiseks poolautomaatsetele kesktule
tulirelvadele või manuaalse süsteemiga ümberlaetavatele mitmelasulistele tulirelvadele, ning mis:
a) mahutavad rohkem kui 20 padrunit või
b) mahutavad pika tulirelva puhul rohkem kui 10 padrunit,
välja arvatud juhul, kui isikule on antud luba artikli 6 alusel või luba on artikli 7 lõike 4a alusel kinnitatud,
uuendatud või pikendatud.


et siis glocki 22 ja 33-ne on keelatud. ak, ar üle 10-e salv on keelatud, nagu usa kommunistlikus osariigis- californias! siiani räägiti, et ak ja ar tüüpi on tulevikus lubatud kuni 20-se salvega, brüsseli krüptokommunistid surusid siis veel rangema piirangu läbi ja kui kinnitad oma b-klassi poolautole 20-se salve muutub see koheselt a-klassi relvaks ning kinnimajja minek!!!

A-klassi lisatakse järgmised punktid:
„6. Automaattulirelvad, mis on ümber ehitatud poolautomaatseteks tulirelvadeks, ilma et see piiraks
artikli 7 lõike 4a kohaldamist.

7. Kõik järgmised poolautomaatsed kesktule tulirelvad:
a) lühikesed tulirelvad, mis võimaldavad ilma ümberlaadimiseta tulistada rohkem kui 21 padrunit,
kui:
i) rohkem kui 20 padrunit mahutav laadimisseade on tulirelva osa või
ii) rohkem kui 20 padrunit mahutav vahetatav laadimisseade kinnitatakse tulirelvale;
b) pikad tulirelvad, mis võimaldavad ilma ümberlaadimiseta tulistada rohkem kui 11 padrunit, kui:
i) rohkem kui 10 padrunit mahutav laadimisseade on tulirelva osa; või
ii) rohkem kui 10 padrunit mahutav vahetatav laadimisseade kinnitatakse tulirelvale.
8. Poolautomaatsed pikad tulirelvad (st tulirelvad, mis on algselt mõeldud õlalt laskmiseks), mille pikkust
on võimalik kas kokkupandava kaba, teleskoopkaba või ilma tööriistadeta eemaldatava kaba abil
vähendada pikkuseni alla 60 cm, mõjutamata relva funktsionaalsust


kogu see läbu on veel nii segaselt eesti keelde tõlgitud, et ilma originaali nägemata ei julge kinnitada, et see ka tõele vastab.

see kõik surutakse muide läbi liikmesriikidele subsidiaarsuse põhimõttega ehk ülimuslikult:


Kuna käesoleva direktiivi eesmärke ei suuda liikmesriigid piisavalt saavutada, küll aga saab neid meetmete ulatuse
ja mõju tõttu paremini saavutada liidu tasandil, võib liit võtta meetmeid kooskõlas Euroopa Liidu lepingu
artiklis 5 sätestatud subsidiaarsuse põhimõttega. Kõnealuses artiklis sätestatud proportsionaalsuse põhimõtte
kohaselt ei lähe käesolev direktiiv nimetatud eesmärkide saavutamiseks vajalikust kaugemale

Re: Relvaseadus

Postitatud: 25 Mai, 2017 3:01
Postitas vtl
Nii nagu mina sellest vigasesse maakeelde tõlgitud dokustaadist välja loen, siis võivad poolautomaadiks ümberehitatud nn. tsiviilkalasse ja AR-e ning pikemate salvedega relvi jätkuvalt omada need:
1) kelle relv on regatud enne 13. juunit 2017. /neid vihmausse enam purki tagasi ei topi/; (Artikkel 7 lg 4a)
2) sportlased, kes on ametlikult tunnustatud föderatsiooni liikmed ning nende harjutamine/võistlustel osalemine on tõendatud. Teiste sõnadega oma matchpunktid pead ära tegama nagu praegugi, kui ei taha kvalifikatsiooni kaotada. (Artikkel 6 lg 6)

Ühelt poolt mulle ei meeldi igasugune piiramine, eriti veel EL tasandil ja arvestades seda, et see ahistab peamiselt seaduskuulekaid inimesi. Terroristid ja kurjategijad kasutavad niikuinii valdavalt illegaalseid ja registreerimata relvi.
Teisalt, milleks peaks üks tsivilist "enese ja vara kaitseks" omama 30-lasulist poolautomaatset pikka püssi, kui ta just sportlaskmisega ei tegele. Ehk vt. eelmist lõiku.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 25 Mai, 2017 13:52
Postitas mutionu
vtl kirjutas: Teisalt, milleks peaks üks tsivilist "enese ja vara kaitseks" omama 30-lasulist poolautomaatset pikka püssi, kui ta just sportlaskmisega ei tegele. Ehk vt. eelmist lõiku.
See lähen rohkem juba üldfilosoofia valdkonda. Kindlasti on veel palju asi, mida "üks tsivilist" omada ei tohiks, nii näiteks pole korterielanikul vaja kirvest või jahimehel pussnuga.

Euroliidu totruseid vaadates on täitsa huvitav, miks selliseid asju tehakse? Kellegi mure oma töökoha pärast, asendustegevused, hirm kellegi või millegi ees.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 25 Mai, 2017 14:13
Postitas Kapten Trumm
Eurovorstide algatatud poolautomaatrelvade vaenamise kampaania saab olema tulutu - eelkõige tegeliku tulemuse (ehk terroristide relvitustamise) mõistes. Küll aga saavutatakse lihtsalt poolauto omanike ahistamine. Kui täna ollakse hädas nii suure objekti nagu inimene (ja nendega lastitud laev) liikumise kontrollimisega Vahemerel, miks arvatakse, et suudetakse tõkestada AK-47-te (seekord siis täisautomaatsete) liikumist samas suunas? Seni pole suudetud, AK-47 on enamvähem iga tõsisema Euroopa kuritegeliku jõugu standardvarustus.

Sest turg on turg ja kui suureneb nõudlus (EL korjab vägisi poolautod kokku), siis seepeale kasvab lihtsalt illegaalsete, täis lahinguversioonide sissevool Jugoslaavia ja Aafrika suunalt. Seni pole seda väga vaja, sest poolautomaadi saab osta täitsa legaalselt.

Küll on sümptomaatiline, et iga intsidendi järele ronivad püünele igasugu sisejulgeoleku füürerid ja asuvad rääkima "ära keelamisest". Ka Eestis on see nii (kahjuks).
Mulle näib, et sellise refleksi taga on teatud alateadlik hirm eneseteadliku ja relvastatud rahva ees.
Amorfsest ja selgroota massist unistab iga tõsisem poliitik ja tippametnik.
Mida tuimem mass, seda vähem tõstatub küsimus viimaste kompetentsist ja motiividest.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 25 Mai, 2017 15:57
Postitas nolem
Ühelt poolt mulle ei meeldi igasugune piiramine, eriti veel EL tasandil ja arvestades seda, et see ahistab peamiselt seaduskuulekaid inimesi. Terroristid ja kurjategijad kasutavad niikuinii valdavalt illegaalseid ja registreerimata relvi.
Teisalt, milleks peaks üks tsivilist "enese ja vara kaitseks" omama 30-lasulist poolautomaatset pikka püssi, kui ta just sportlaskmisega ei tegele. Ehk vt. eelmist lõiku.
et siis tsivilistil ei olegi õigust ennast 30-sega kaitsta, kui näiteks 10-15 a pärast ka eesti eu kalifaadi kubermangus neegrikarjad matšeetedega ringi jooksevad, ainult militaristid tohivad elada? et peab siis kodanik ikka kuskile alluvusahelaga käsukorras toimivasse organisse kuuluma? tuletame ajalugu meelde, kuidas 1940 a kaitseliidu militaristid oma torud ära andsid. sellisest suhtumisest lähtuvalt junkerid-merkelid oma lambakarja haldavadki!
näiteks ar-15-ga, erinevalt ebatäpsest püstolist, suudab end ka 45 kg koduperenaine pikemalt distantsilt, mida usa praktika pidevalt kinnitab, edukalt kaitsta!
ausalt, militaarnetist (kus kodanikel relvadest adekvaatne arusaam) sellist tsivilist-militarist suhtumist ei ootaks (või vastupidi, just ootaks?)

Re: Relvaseadus

Postitatud: 25 Mai, 2017 16:10
Postitas Sugga 21
Euroliidu totruseid vaadates on täitsa huvitav, miks selliseid asju tehakse? Kellegi mure oma töökoha pärast, asendustegevused, hirm kellegi või millegi ees.[/quote]

Mõnel mure hästi tasustatud töökoha parast,teisel fanaatiline usk,et just tema päästabki maailma? Eks seadusi täitvate kodanikega võidelda on ikka lihtsam,kui salarelvi müüvate tegelastega.Lähitulevikus ootab meid vist Inglismaa relvaseaduse variant.No ja edasi vibud,odad?

Re: Relvaseadus

Postitatud: 25 Mai, 2017 16:22
Postitas nolem
1) kelle relv on regatud enne 13. juunit 2017. /neid vihmausse enam purki tagasi ei topi/; (Artikkel 7 lg 4a)
2) sportlased, kes on ametlikult tunnustatud föderatsiooni liikmed ning nende harjutamine/võistlustel osalemine on tõendatud. Teiste sõnadega oma matchpunktid pead ära tegama nagu praegugi, kui ei taha kvalifikatsiooni kaotada. (Artikkel 6 lg 6)
vastavalt direktiivile muutub b-klassi ak, ar poolauto sellest hetkest kui sa sellele üle 10-se salve alla paned kohe a-kategooria keelatud relvaks, ei oma tähtsust kunas sa selle soetasid.

b) lisatakse järgmine lõige:
„4a. Liikmesriigid võivad otsustada kinnitada, uuendada või pikendada A-klassi punktide 6, 7 või 8 alla
liigituvate tulirelvade lube tulirelvale, mis oli liigitatud B-klassi ning seaduslikult omandatud ja registreeritud enne
13. juunit 2017, tehes seda vastavalt käesolevas direktiivis sätestatud tingimustele. Samuti võivad liikmesriigid
lubada kõnealuseid tulirelvi omandada vastava loa saanud muudel isikutel kooskõlas käesoleva direktiiviga, nagu
seda on muudetud Euroopa Parlamendi ja nõukogu direktiiviga (EL) 2017/853 (*)


3. Liikmesriigid tagavad, et luba omandada ja luba vallata B-klassi liigitatud tulirelva tunnistatakse kehtetuks, kui
ilmneb, et isik, kellele luba on antud, valdab laadimisseadet, mis sobib kinnitamiseks poolautomaatsetele kesktule
tulirelvadele või manuaalse süsteemiga ümberlaetavatele mitmelasulistele tulirelvadele, ning mis:
a) mahutavad rohkem kui 20 padrunit või
b) mahutavad pika tulirelva puhul rohkem kui 10 padrunit,
välja arvatud juhul, kui isikule on antud luba artikli 6 alusel või luba on artikli 7 lõike 4a alusel kinnitatud,
uuendatud või pikendatud


mina saan aru, et kui ostsid enne 13.06.17 ak, ar poolauto turvalisuse tagamiseks, siis seda sult ära ei võeta aga edaspidi on ta sul b-klassi relvana, millele sa ei või üle 10-st salve alla panna ja sa ei või ka omada üle 10-st salve sest siis kaotad automaatselt relvaloa. sama käib ka näiteks glocki püstolite kohta.

Re: Relvaseadus

Postitatud: 25 Mai, 2017 16:57
Postitas Kriku
Asendustegevus, nagu akf Erast Ottomotorovitš Daimler ülal väga õigesti ütles. Bürokraatidel ja poliitikutel on palju lihtsam niisugust plära genereerida, kui mõne probleemi sisuliste põhjustega tegeleda.