Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
aksel90
Liige
Postitusi: 1124
Liitunud: 17 Jaan, 2013 2:47
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas aksel90 »

uncle_sid kirjutas: 14 Veebr, 2025 23:52
hjl85 kirjutas: 12 Veebr, 2025 22:40 Neid asju ei öelda enne läbirääkimisi. Ainult idioot näiyab end nõrgemana ja loobub osadest seisukohtadest enne, teades, et need omavad vastaspoolele tähtsust.
Kuid eks selgema pildi saame ette julgeoleku konverentsil reedel
ohei kullake.
maailm ei ole nii mustvalge, kui sulle paistab. kus kohast võtavad siinsed akf-id ettekujutluse, et nad on igaüks targemad kui tuhanded kõrgeltharitud eksperdid, kes kummalgi pool päevast päeva sellega erialaselt tegelevad. teie oletused võivad täppi minna, aga see ei oma erilist tähtsust. keegi selle täppiläinud ennustusega ei arvesta. isegi te ise mitte. vastasel korral oleksite juba ammu uuus meremaale kolinud. läbirääkimiste taktika riiklikul tasemel ei ole ammu enam selline nõkuste näitamise/mittenäitamise mäng. on meeskonnad, kes analüüsivad välja mõlema poole osaliste psühholoogilised profiilid. kellele kuidas rõhuda, millistele nuppudele vajutada. see peenike mäng käib ammu üle teie/meie peade. psõhholoogiliselt on asjad nii keeruliseks ja detailseks läinud, et suurem osa inimesi enam ei hooma seda. mustavalgelt mõelda on lihtne ja energiasäästlik.
Kus tuli nüüd tark välja! Meenub kohe, mismoodi selle tuhandepealise kõrgeltharitud analüütiiku psühholoogliselt profileeritud junni nuppudele vajutati ja voilà... Mitte muhvigi.

Selge ülemüstifitseerimine.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Madis Reivik »

uncle_sid kirjutas: 14 Veebr, 2025 23:52
hjl85 kirjutas: 12 Veebr, 2025 22:40 Neid asju ei öelda enne läbirääkimisi. Ainult idioot näiyab end nõrgemana ja loobub osadest seisukohtadest enne, teades, et need omavad vastaspoolele tähtsust.
Kuid eks selgema pildi saame ette julgeoleku konverentsil reedel
ohei kullake.
maailm ei ole nii mustvalge, kui sulle paistab. kus kohast võtavad siinsed akf-id ettekujutluse, et nad on igaüks targemad kui tuhanded kõrgeltharitud eksperdid, kes kummalgi pool päevast päeva sellega erialaselt tegelevad. teie oletused võivad täppi minna, aga see ei oma erilist tähtsust. keegi selle täppiläinud ennustusega ei arvesta. isegi te ise mitte. vastasel korral oleksite juba ammu uuus meremaale kolinud. läbirääkimiste taktika riiklikul tasemel ei ole ammu enam selline nõkuste näitamise/mittenäitamise mäng. on meeskonnad, kes analüüsivad välja mõlema poole osaliste psühholoogilised profiilid. kellele kuidas rõhuda, millistele nuppudele vajutada. see peenike mäng käib ammu üle teie/meie peade. psõhholoogiliselt on asjad nii keeruliseks ja detailseks läinud, et suurem osa inimesi enam ei hooma seda. mustavalgelt mõelda on lihtne ja energiasäästlik.
Ohjaa kullake. Pole mõtet luua mingeid illusioone "malemängust" ja strateegilisest planeerimisest kui reaalsus seisneb kaevikus noorsõduritele p...keeramises ja tsiviilide pommitamises. Kari idioote on venemaal ja läbi ajaloo on nad alati lõpetanud näoli sitas, hoolimata generalissimuste geniaalsusest.
Luderi
Liige
Postitusi: 448
Liitunud: 23 Aug, 2022 9:33
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Luderi »

Kui sellest senaatorist aru saada, siis , piisab vaid mineraalide lepingule alla kirjutamisest ja relvalaod on valla. Jage Jake'ile meeldib õelda
Trump might do right things for wrong reasons. Et jah, praegune Trumpi valitsus on nagu Savika aegne KE. Ühes riigi otsas räägib ühte ja samal ajal teises otsas teist. Ebameeldiv, aga loodame et äkki on hoopis kasulik.
https://www.youtube.com/watch?v=78l1RYkxTOo
muruniiduk
Liige
Postitusi: 463
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas muruniiduk »

Qwerty226 kirjutas: 14 Veebr, 2025 20:06 Praegu on siis laual variandid alates "Ukraina loovutab kõik rahu nimel ja maksab USA-le kõik nende saadetud abi raha tagasi" kuni "USA väed Ukrainasse ja Ukrainale julgeolekugarantiiks tuumarelv"
Väga hea kokkuvõte, midagi igale maitsele.
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2275
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas krizz »

muruniiduk kirjutas: 15 Veebr, 2025 1:49
Qwerty226 kirjutas: 14 Veebr, 2025 20:06 Praegu on siis laual variandid alates "Ukraina loovutab kõik rahu nimel ja maksab USA-le kõik nende saadetud abi raha tagasi" kuni "USA väed Ukrainasse ja Ukrainale julgeolekugarantiiks tuumarelv"
Väga hea kokkuvõte, midagi igale maitsele.
Jah ja labiilsed hüsteerikud mõlemast äärest saavad end koomasse kräunuda. Pavlovi koerad, mis neist ikka tahta... :roll:
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

uncle_sid kirjutas: 14 Veebr, 2025 23:52kus kohast võtavad siinsed akf-id ettekujutluse, et nad on igaüks targemad kui tuhanded kõrgeltharitud eksperdid, kes kummalgi pool päevast päeva sellega erialaselt tegelevad.
Eksid - akf-id kujutavad endale ette, et Trump ei kuula eksperte, vaid peab ennast suurimaks eksperdiks. Ja neil võib õigus olla :) .
uncle_sid kirjutas: 14 Veebr, 2025 23:52teie oletused võivad täppi minna, aga see ei oma erilist tähtsust. keegi selle täppiläinud ennustusega ei arvesta. isegi te ise mitte. vastasel korral oleksite juba ammu uuus meremaale kolinud.
Sina, tupsu, võib-olla kolidki, kui jamaks läheb, aga see ei tähenda ju, et akf-id peaksid samamoodi tegema.
muruniiduk kirjutas: 15 Veebr, 2025 1:49
Qwerty226 kirjutas: 14 Veebr, 2025 20:06 Praegu on siis laual variandid alates "Ukraina loovutab kõik rahu nimel ja maksab USA-le kõik nende saadetud abi raha tagasi" kuni "USA väed Ukrainasse ja Ukrainale julgeolekugarantiiks tuumarelv"
Väga hea kokkuvõte, midagi igale maitsele.
Jah, udu toodetakse ikka täiega 8) .
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

«Mitu kongresmeni rääkis mulle siin Münchenis, et USA Kongressi delegatsioon andis Zelenskõile allkirjastamiseks dokumendi, mis annaks USA-le õiguse 50 protsendile Ukrainas tulevikus kaevandatavatest maavaradest. Zelenskõi viisakalt keeldus alla kirjutamast,» kirjutab Rogin Xis. Reutersiga vestelnud allikate sõnul väljendas Zelenskõi Münchenis kohtumisel USA senaatoritega muret seoses USA poolt ette valmistatud dokumendiga. «[Zelenskõi] tundis, et temalt tahetakse põhjendamatult allkirjastada see, millega ta pole olnud võimalust tutvuda,» rääkis üks Reutersi allikas.

Allika sõnul tegi Zelenskõi teatavaks, et Ukraina teeb oma ettepaneku, mis põhineb riigi põhiseadusel. Teadaolevalt andsid Kiievi esindajad 14. veebruaril ameeriklastele üle oma ettepanekud maavarasid puudutava kahepoolse kokkuleppe kohta.
https://maailm.postimees.ee/8192760/wp- ... aavaradest
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Turist 47 »

Peamine, et Liitlased mingi "väljamõeldud jama" tõttu omavahel tülli ei läheks, ära ei "solvuks".
Täna on / peaks olema Julgeolekukonverentsi tõsiseim tööpäev, otsuste päev.

Õhtul väideti, et Vance’i meeskond olevat "negatiivses meeleolus ", kuna Zelenski ei allkirjastanud "50% lepingut".
Eraldi, peale ametliku osa lõppu, olevat Balti- ja Põhjamaade esindajad korraldanud kiireloomulise omavahelise kohtumise (meedia veel eriti ei kommenteeri).

Lisatud
Huvi korral. Liikuv pilt https://www.youtube.com/watch?v=sxTG8jXBN0g
Vabariiklane senaator Graham - Sõda lõpeb (kohe), kui allkirjastame fossiilkütuste lepingu
" .... pärast lepingu allkirjastamist, on Putin kaotanud, sest Trump kaitseb lepingut."
Või umbes nii.

II samasugune leping orkidega, okupeeritud piirkondade varade jagamiseks ja tehtud. US first..
Viimati muutis Turist 47, 15 Veebr, 2025 11:00, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Gideonic »

Turist 47 kirjutas: 15 Veebr, 2025 10:12 Õhtul väideti, et Vance’i meeskond olevat "negatiivses meeleolus" , kuna Zelenski ei allkirjastanud "50% lepingut".
Minumeelest ainuõige otsus ka, arvestades kui lahtine on mis ta selle eest vastu saaks. See on suurim "präänik" mis tal kasutada on Trumpiga kauplemises

Nõustun Tatarigamiga kes ütleb et Zelenski on olukorda arvestades teinud parimad võimalikud valikud:

https://x.com/Tatarigami_UA/status/1890 ... LuSfw&s=19
Tauri_J
Liige
Postitusi: 36
Liitunud: 04 Sept, 2013 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Tauri_J »

Minu arust ainuke hea diil oleks 2014 piirid tagasi ja saate 50% maavaradest.
Luderi
Liige
Postitusi: 448
Liitunud: 23 Aug, 2022 9:33
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Luderi »

Turist 47 kirjutas: 15 Veebr, 2025 10:12 Peamine, et Liitlased mingi "väljamõeldud jama" tõttu omavahel tülli ei läheks, ära ei "solvuks".
Täna on / peaks olema Julgeolekukonverentsi tõsiseim tööpäev, otsuste päev.

Õhtul väideti, et Vance’i meeskond olevat "negatiivses meeleolus ", kuna Zelenski ei allkirjastanud "50% lepingut".
Eraldi, peale ametliku osa lõppu, olevat Balti- ja Põhjamaade esindajad korraldanud kiireloomulise omavahelise kohtumise (meedia veel eriti ei kommenteeri).

Lisatud
Huvi korral. Liikuv pilt https://www.youtube.com/watch?v=sxTG8jXBN0g
Vabariiklane senaator Graham - Sõda lõpeb (kohe), kui allkirjastame fossiilkütuste lepingu
" .... pärast lepingu allkirjastamist, on Putin kaotanud, sest Trump kaitseb lepingut."
Või umbes nii.

II samasugune leping orkidega, okupeeritud piirkondade varade jagamiseks ja tehtud. US first..
Olgu "art of diil" spetsialistil plaan ühte või teistpidi või ilma plaanita YOLO lammutamine. (ja selle tulemusena äkki võtab Juroopa jalad kõhu alt ning tulemus on hoopis positiivne.)
Aga selline kõie uppujale müümine taktika jätab Meeriklastest ikka väga sita liitlase kuvandi. In the long run, kindlasti mitte Meerikale kasulik.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Fucs »

Tauri_J kirjutas: 15 Veebr, 2025 12:12 Minu arust ainuke hea diil oleks 2014 piirid tagasi ja saate 50% maavaradest.
Ma olen neid igasuguseid väljaütlemisi ja meedias kajastatut jälgides aru saanud nii, et UKR pakkus maavaradele juurdepääsu välja tulevikus, s.h. USA edasise abi kulude katmiseks, aga USA ütles, et OK, väga hea pakkumine. Andke oma maavarad selle katteks, mis te juba meilt saanud olete.
Aspelund
Liige
Postitusi: 1217
Liitunud: 04 Mai, 2005 10:45
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Aspelund »

Moodne kolonialism. Eksklusiivõigus millegile (maavaradele) vabaduse eest.

Paneme aga fosforiidi, põlevkivi ja diktüoneema valmis, sest muidu...
Luderi
Liige
Postitusi: 448
Liitunud: 23 Aug, 2022 9:33
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Luderi »

Fucs kirjutas: 15 Veebr, 2025 13:08
Tauri_J kirjutas: 15 Veebr, 2025 12:12 Minu arust ainuke hea diil oleks 2014 piirid tagasi ja saate 50% maavaradest.
Ma olen neid igasuguseid väljaütlemisi ja meedias kajastatut jälgides aru saanud nii, et UKR pakkus maavaradele juurdepääsu välja tulevikus, s.h. USA edasise abi kulude katmiseks, aga USA ütles, et OK, väga hea pakkumine. Andke oma maavarad selle katteks, mis te juba meilt saanud olete.
Tea, et kas nüüd Iraagi "Coalition of the willing" liikmed peaks Trumpile arve esitama Iraagis Ameerika huvide kaitsmise eest :) Kui nii "tagantjärgi" küsida saab.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

Aspelund kirjutas: 15 Veebr, 2025 13:55Moodne kolonialism. Eksklusiivõigus millegile (maavaradele) vabaduse eest.
Jah, neokolonialismi hõngu on kogu loo juures kahtlemata tunda. Aga teisest küljest, Ukraina kui riik ei teinud aastakümneid oma kaitsevõime tugevdamiseks mitte midagi, vastupidi küll. Ukrainat enne Maidani juhtinud venemeelsed riigireeturid lasid miljoneid mürkse lasti niisama utiliseerimiseks raudadest läbi. Lisaks sellele lasid venelased sõja alguses hulga laskemoonaladusid õhku, ja ma keeldu uskumast, et selles puudus reeturite panus. Ukraina maksab nüüd oma maavaradega varasematel valimistel enam-vähem demokraatlikult langetatud otsuste eest.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist