80. leht 1062-st

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 15:37
Postitas blueant
Fuchs kirjutas: Ja tegelikult ega see eriolukorra väljakuulutamine enam suurt midagi ei muudaks ka, õige hetk on ammu möödas. Praeguseks uitab ilmselt kümneid viirusekandjaid üle Eesti rõõmsas teadmatuses ringi, levikule pidurit panna enam ei saa.
Eesmärk peaks olema tagada riigi normaalne toimimine võimalikult kaua. Muidugi oleks võinud juba kuu tagasi piirid-lasteaiad-koolid-kohvikud kinni panna, aga sellistel meetmetel on muud negatiivsed tagajärjed. Hoiad nii kuu, kaks, kolm. Aga edasi? See viirus ei ole kuhugi kadumas.

Iga nakkuskandja riiki sisenemist vältima ei pea. Tähtis on vältida kontrollimatuid puhanguid, et tervishoiusüsteem katki ei läheks ja sellega inimesi ei tapaks. Oletan, et epidemoloogid ajavad oma erialaraamatutes näpuga järge ja võibolla tõesti on alles üks nakatunu iga 10000 inimese kohta see hetk, kus on mõtet hakata kõigi igapäevaelu jõuga piirama.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 15:47
Postitas Kasutajanimi
blueant kirjutas: Eesmärk peaks olema tagada riigi normaalne toimimine võimalikult kaua. Muidugi oleks võinud juba kuu tagasi piirid-lasteaiad-koolid-kohvikud kinni panna, aga sellistel meetmetel on muud negatiivsed tagajärjed. Hoiad nii kuu, kaks, kolm. Aga edasi? See viirus ei ole kuhugi kadumas.

Iga nakkuskandja riiki sisenemist vältima ei pea. Tähtis on vältida kontrollimatuid puhanguid, et tervishoiusüsteem katki ei läheks ja sellega inimesi ei tapaks. Oletan, et epidemoloogid ajavad oma erialaraamatutes näpuga järge ja võibolla tõesti on alles üks nakatunu iga 10000 inimese kohta see hetk, kus on mõtet hakata kõigi igapäevaelu jõuga piirama.
Oleneb mida sa "normaalse toimimise" all mõtled, seadused ja omariiklus kehtivad ikka edasi ja selles mõttes toimib normaalselt.

Ma lugesin seda, üsna veenev oli: https://medium.com/@tomaspueyo/coronavi ... d3d9cd99ca

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 15:52
Postitas Avatar
Kapten Trumm kirjutas:Ei maksa naerda.
Mul on üks töötaja, kelle lapsed jõuavad Sri Lankalt tagasi järgmine nädal ja tema koju jätmine pole kuigi võimalik.
Sellisel juhul peaksin teda igaks juhuks 3-4 nädalat kodus marineerima, esmalt laste peiteaeg ja siis tema enda oma?
Usun, et lasen tal kord nädalas selle testi teha, toob tulemuse, maksan selle talle kinni ja töötab edasi?
Hetkeks isegi rõõmustasin, et võimalus on olemas.
Aga kui lapsed tuleksid töötajal Rootsist, kas siis oleks võimalik töötaja koju jätta? Aga kui tuleksid Lombardiast?
Jah, just täpselt niimoodi see sõel läbi lasebki. Ja ikka saab kurjustada valitsuse, tervishoiuministeeriumi, laevafirmade jne peale, et miks kurat nemad endistviisi jätkavad. Aga ikka sellepärast, et teistmoodi pole justkui võimalik.... Kuni mingil hetkel hakkab võimalik olema.
Ära pane pahaks - ma usun et risk on sul üsna väike. Aga nii põhimõtteliselt....

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 15:58
Postitas Kapten Trumm
Aga kui lapsed tuleksid töötajal Rootsist, kas siis oleks võimalik töötaja koju jätta? Aga kui tuleksid Lombardiast?
Ma ei näe siin vahet tuleku kohas - minu silmis on risk üsna sarnane.
See sõel laseb läbi nagunii (ei õigusta enda dilemmat üldsegi).
Lihtsalt need "soovituslikku karantiini" pandud inimesed ei püsi tegelikkuses kodus ja seda püsimist ka ei kontrolli kuidagi moodi.
Ja see viirus ongi just seda teed pidi tänavale lastud.

2 nädalat oleks OK, kuid 4 nädalat enam mitte. Aga 2 nädalaga asi ei piirdu.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 16:02
Postitas Avatar
Jah ma tean. Kuuldavasti lasi üks mu vabatahtlikus garantiinis olev tuttava tuttav ka eelmise nädala keskpaiku Mähel ringi jalutada. Ta oli vist sellest 29.02 Itaaliast tulnud satsist. Koerad tahavad jalutada ja mis kõik veel. Vist oleksin kuulnud, kui oleks praeguseks haige. Vist...

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 16:04
Postitas Kapten Trumm
Praegu ilmselt teeks 2 nädalase pausi ja siis testi kord nädalas (nii 2-3 korda). :)
Aga paar päeva on veel aega mõelda.

Kuu aega tagasi oli see meil jutuks ja probleem selles, et lapsed täiskasvanud ja ei kuula (vanem poleks mingil juhul läinud ja agiteeris ka lapsi loobuma).
Vastuseks tuli justnimelt sellist vaktsiinivastaste möla (kõik on ravimitootjate tekitatud paanika ja 5G süüdi).
Ja läksidki. Ja kuna mingeid piiranguid polnud, siis saidki ära sõita. Ja tulevad ka tagasi, lennujaamas on max termokaamera ja ei mingeid piiranguid.

Tegelt peaks tulema juba läbi 2 nädalase karantiinilaagri, siis ei peaks selle dilemma ees olema.
Aga hetkel on see probleem kanaliseeritud sujuvalt tööandjatele, koolidele jne.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 16:05
Postitas Fucs
Chupacabra kirjutas:
Fucs kirjutas:PMÜ helistas just et jätavad täiendõpped ja koolitused alates homsest ära.
Mõistlik otsus.
Mis see PMÜ on?
sorry, EMÜ noh... krt EPA :D

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 16:21
Postitas Health
Tundub, et tilgub õhtul veel infot.

https://www.err.ee/1063102/kell-21-40-e ... juri-ratas

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 16:28
Postitas loomake
Huvitav. Kui praegu KOV-id ise rakendavad meetmeid kõikjal ja Terviseamet "ei näe põhjust" ja selle tulemusel olukord tõesti paraneb kas see siis tähendab, et terviseametil oli õigus? :write:
Kui Saaremaast peaks kujunema viiruseleviku keskkond, siis sellegipoolest ei oleks Kadai sõnul tark otsus saar isoleerida, sest inimestel on ikkagi põhivajadused.
Põhivajadus ellu jääda???
https://www.err.ee/1062610/koroonaviiru ... 7-inimesel

Või mida mõeldakse isoleerimisega? lavadega saab ju kaupa tuua ka ilma meeskonna maale astumata. Isegi kütuseautol võib Kuivastus uus juht vastas oodata. Ma ei mõista.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 16:32
Postitas Kapten Trumm
Mina ausalt öelda olen pettunud selles otsustusvõimetuses või ei suuda taibata kaalutlusi. Või on mul mõistust ja teadmisi liig vähe.
Olin eile õhtul üsna kindel, et hommikul kell 9 otsustatakse eriolukord ära, kell 10 esineb peaminister avaldusega Riigikogus, mis kantakse otse üle ja siis läheb tegevuseks. Näiteks esiteks "impordi" piiramiseks, rahvakogunemiste keelamiseks jne.

Olin eelmine nädal kolm päeva tõbine ja töölt ära - ja esmaspäeval tagasi tulles tajusin tööl teatud peataolekut (uudiste tõttu) ja moraali langust (eh, mis siin ikka, nagunii tuleb.....). Võtsin siis rahva kokku, tegin teadja näo pähe ja selgitasin, mis edasi saab. Tänu sellele foorumile olin detailidega kursis ja vastasin veenvalt igale küsimusele. Ja ühel hetkel tajusin sellist meeleolu muutust, midagi umbes sellist, et nad tuleksid rünnakule ka mu sabas kui tarvis. Keegi ei virisenud ega hädaldanud. Praegu kõik tegutsevad tarmukalt ja teevad vajalikke ettevalmistusi.

Nüüd on lihtsalt see hetk, kus Ratasel tuleb astuda "pataljoni" rivi ette ja kindla häälega teatada, et teeme seda, seda ja seda. Uskuge või mitte, aga peale veenvat kõnet rivi ees pataljoni rivi vaid noogutab ja enamik inimesi toetab seda.

Isikukaitsevahendid, kui ka nende efekt pole kindel, on vajalikud ka selleks, et iga inimene näeks - tema julgeoleku pärast muretsetakse ja ta on tähtis. Ehk moraali hoidmiseks.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 16:46
Postitas Fuchs
Kapten Trumm kirjutas:Mina ausalt öelda olen pettunud selles otsustusvõimetuses või ei suuda taibata kaalutlusi. Või on mul mõistust ja teadmisi liig vähe.
Ma olin juba nädal aega tagasi pettunud. Täna hakkab minul ausalt öeldes riigijuhtide suunal viha tekkima. :evil:

Soovitan kõigil skeptikutele lugemiseks anda Kasutajanimi poolt jagatud artikklit, ehk ehmatab mõistuse pähe: https://medium.com/@tomaspueyo/coronavi ... d3d9cd99ca

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 17:04
Postitas Manurhin
Kapten Trumm kirjutas: Nüüd on lihtsalt see hetk, kus Ratasel tuleb astuda "pataljoni" rivi ette ja kindla häälega teatada, et teeme seda, seda ja seda. Uskuge või mitte, aga peale veenvat kõnet rivi ees pataljoni rivi vaid noogutab ja enamik inimesi toetab seda.
Tundub, et rahandusinistril on rohkem mune, vähemalt räägib otse ja selgesõnaliselt sellest, mida tuleks teha: https://www.err.ee/1062660/helme-rootsi ... a-apteegid
Helme näitlikustas olukorra tõsidust ka numbritega.

"Kui see on samas mõõtkavas tavalise gripiviirusega, siis on kuni 70 000 nakatumist. Kui suremuse protsent samas suurusjärgus, mis teistes Euroopa riikides ehk umbes kolm protsenti, siis räägime Eestis üle 2000 surmast."

"Kui vastab tõele see, mida ütleb Angela Merkel või Inglise tervishoiuamet, et nakatumise protsent on kuni 70 kogu elanikkonnast, siis me räägime 900 000 nakatunust Eestis ja 27 000 surmast," sõnas rahandusminister.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 17:05
Postitas Kapten Trumm
https://tv.delfi.ee/live/uudised/video- ... d=89206369

Ei ole just stiil, mida tasub "pataljoni" rivi ees enne otsustavat lahingut harrastada.

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 17:25
Postitas mart69x
Vilniuses ei ole ühtegi nakatunut, aga tegutsetakse
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89205813

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitatud: 12 Mär, 2020 17:27
Postitas Kasutajanimi
Ma poleks arvanudki, et tuleb aeg kui ma olen mõne Helmega ühte meelt. Ratas jättis juba mitu aastat tagasi oma hämavate vastustega mulje kui eluaegsest parteibroilerist kes räägib seda mida tahetakse kuulda ja kaitseb oma seljatagust. See strateegia töötab seni kuni saadakse kõrgeimaks ministriks riigis.

Ma igatahes jäängi koju nüüd, sest teen kaugtööd ja mul on toiduvarud. leedu kaitseväe toidupaki kõige mittesöödavam osa läheb kah käiku kui vaja.