REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Turist 47]

Huvi korral. https://www.jpost.com/health-and-wellne ... cle-689897
" Avalikkus on juba aastaid aktsepteerinud sulgemisi ja reisikaost ning puuduvaid puhkusi. Kuid kui valitsus otsustab teha neljanda korduva süsti või ütleb, et vähendab süstide vahelist aega viielt kuult kolmele, mõtlevad inimesed, mis tulevik toob. Avalikkus imestab õigustatult, miks nad vajavad väidetavalt hästi toimivate vaktsiinide jaoks üha rohkem võimendusi."

" Kui märkimisväärne osa ühiskonnast on varem juba haigestunud ja ellu jäänud ning neile öeldakse endiselt, et nad on ohus – olenemata sellest, kas nad võtsid vaktsiine, kuid vajavad nüüd korduvaid vaktsiine või ei võtnud vaktsiine üldse, hakkab avalikkus skeptiliseks muutuma. "

Et enda, võimalike, otsustega sündmustest mitte ette rutata, oleks vast mõistlik ära oodata see jaanuari keskpaik, millal väidetavalt peaks olema täpsed andmed toimuvast ja lainete või mitte lainete kohta peaks ka asi selge olema.

[ruger]

USA-s pea pool miljonit nakatunut ööpäevas.... Uus rekord mitmekordselt ületab eelmist. Mitmetest osariikidest veel info tuleb tagantjärgi. 6 osariigi andmeid veel ei ole selle hulgas.

U.S. COVID update: Many states reporting holiday backlog, number in hospital rising

- New cases: 472,112
- Average: 235,983 (+29,115)
- States reporting: 44/50
- In hospital: 73,123 (+2,618)
- In ICU: 16,900 (+320)
- New deaths: 1,678

https://twitter.com/BNODesk/status/1475669169433681923

[Kriku]

Mart: nyyd ( nagu ka varem)ajad kyll täieliku jama. Antud vaktsiini toodetud antikehad ei tööta hästi O tüve vastu. Sellest kõikjal nädalaid juba juttu olnud ja sa tuled sellise idiootsusega lagedale.

Ega O tüvi neid antikehasid vähemaks ei võtnud. Antikehasid on koguaeg ühtemoodi mõõdetud sõltumata hetkel domineerivast tüvest. Hakati tegema neljandat süsti kuna boosteri antikehad olid ka oodatust või loodetust kiiremini haihtunud. Isegi ilma O tüveta oleks pidanud hakkama juba neljandat tegema kuna antikehasid lihtsalt pole.

Esiteks ei olnud "haihtunud", artikkel ütleb "antikehade tase katsealuste organismis oli langenud suhteliselt madalale". Teiseks pakub see uudis rohkem huvi selles mõttes, et kui mõttekas antikehade arvu mõõtmine üldse on.

---

Umbes pool oomikroni nakatunutest on Tartus. Sümptomitest:

Deltatüvest eristab omikrontüve varasemast kiirem haigestumine – viirus kinnitub rohkem ülemistes hingamisteedes. «Esmalt pearinglus, oksendamine ja kõhuvalu,» loetles [terviseameti Lõuna regiooni juht Tiia] Luht omikrontüve sümptomeid, mida aetakse tihti segamini kõhuhädasid põhjustavate viirustega või peetakse pesemata mandariinide söömise tagajärjeks. Sellega aga haigus Luhti sõnul ei piirdu – tihti järgnevad juba kurguvalu, köha ja nohu. Köhimisel paiskub aga paratamatult õhku rohkelt viiruseosakesi, mis annavad võimaluse kanda kinnitada ka kopsudes. «Mõnel inimesel on kõik haigusnähud korraga,» ütles Luht. «Sel juhul saab talle vaid kaasa tunda, sest haigust põdeda tundub niimoodi päris kole.»

https://leht.postimees.ee/7417580/ageda ... artu-linna

Kiige hinnangul ei peaks omikroni tüve levikuga algav koroonaviiruse neljas laine varasemaga võrreldavalt raskeid tagajärgi kaasa tooma, kuna vaktsineerituse tase on ühiskonnas juba üsna kõrge.

https://www.err.ee/1608448025/kiik-sai- ... gantjarele

[Kapten Trumm]

Xender peab silmas uut O tüve, mitte Deltat. Praeguste vaktsiinide kasutegur on sisuliselt olematu O vastu.

Ei ole olematu, selle teaduslikke tõendeid on siia korduvalt toodud, isegi sina tõid (kuigi tõlgendasid jälle antivaxeri kombel).
Loomulikult ei ole see sama tugev kui alfa või delta korral, kuid pole võimalik väita, et efekt puuduks.

[Kriku]

Xender peab silmas uut O tüve, mitte Deltat. Praeguste vaktsiinide kasutegur on sisuliselt olematu O vastu.

Ei ole olematu, selle teaduslikke tõendeid on siia korduvalt toodud, isegi sina tõid (kuigi tõlgendasid jälle antivaxeri kombel).
Loomulikult ei ole see sama tugev kui alfa või delta korral, kuid pole võimalik väita, et efekt puuduks.

Nende teaduslike tõenditega on see häda, et need ei põhine esialgu populatsioonide jälgimisel, vaid laborikatsetel. Eks näis, mis saama hakkab. Mingi efekt vaktsiinidel ülima tõenäosusega säilib, sellega ma olen loomulikult nõus.

[Kapten Trumm]

Süsteemi kui sellist ei saa maha kanda, tõhusama vaktsiini tulek on ilmselt lähikuude teema, seni tuleb tõhustustega lihtsalt "viivitada", mitte antivaxerite kombel kõike sinnapaika lasta. Antivaxerite promotav "tagame nüüd võrdsed õigused" on kelbas.

Muide, tänasest kehtima hakkavad Põhjamaade uued liikumispiirangud eelistavad endiselt vaktsineerituid ja läbipõdenuid (nõudes teilt 48h vana testi). Antivaxerid pole seal endisel teretulnud, kui nad ei kuulu mõne erandi alla.

Nende teaduslike tõenditega on see häda, et need ei põhine esialgu populatsioonide jälgimisel, vaid laborikatsetel. Eks näis, mis saama hakkab. Mingi efekt vaktsiinidel ülima tõenäosusega säilib, sellega ma olen loomulikult nõus.

Kui me võtame kokku teadmise, mis meil täna olemas on, siis tuleb lähtuda parimast võimalikust.
hjl85 levitab siin puhast vaktsiinivastaste kelbast, sellel pole isegi labori üksikkatse kaalu ega usaldusväärsust.

[Kapten Trumm]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/95503027/spordiklubid-avalikus-kirjas-kaja-kallas-ja-tanel-kiik-kui-olete-vastutuse-votnud-siis-vastutage

Spordiklubid on üllitanud miski kirja, ootuspäraselt corona-spartat seal hulgas pole
AGA mis piirangud need siis on, mis neid ahistavad? Peale kohustuse kontrollida koroonapassi ja mitte lasta sisse vaktsineerimata kampa?

Kui ettevõtja on oma äri üles seadnud nii, et klientide hulgas on olulisel kohal suure riskiga seltskond (vaktsiinivastased) ja haiguse leviku tõttu mittevaktsiinivastased inimesed ei käi enam niipalju spordisaalides, siis kas peab seda maksumaksja kinni maksma?

[Kriku]

Kui me võtame kokku teadmise, mis meil täna olemas on, siis tuleb lähtuda parimast võimalikust.

Ei vaidle vastu.

Pfizeri CEO samal teemal:

COVID-19 vaccines will not be enough to withstand the Omicron variant, warned the CEO of BioNTech, the German company behind the mRNA vaccine produced with Pfizer. "We must be aware that even triple-vaccinated are likely to transmit the disease…It is obvious we are far from 95 per cent effectiveness that we obtained against the initial virus," Ugur Sahin told the French daily Le Monde in an interview published on Monday.

Despite this, Sahin said early data from Britain and South Africa is providing us with “reassuring information”. The latest research from South Africa, where Omicron was first reported, suggested that two doses of the Pfizer/BioNTech vaccine offered 70 per cent effectiveness in reducing the risk of hospitalisation.

“There will be a loss of effectiveness against Omicron over time, it's very likely, but it's still to be measured how quickly. I will not base predictions on preliminary laboratory data but on real-life data, which is much more appropriate,” the German immunologist said.

Sahin said testing for COVID-19 is important, especially for the elderly and during winter, as are other protective measures such as mask-wearing, adding, “otherwise we will not be able to control the rapid expansion of this new variant.”

The German company is already designing a coronavirus vaccine adapted to the new variant, using Omicron’s spike protein and its 32 mutations as an antigen. Sahin announced this should be ready by March. “We remain on track with our 100-day target, which means we should be able to deliver our first suitable vaccines to Omicron in March, subject to regulatory approval,” he said.

https://www.euronews.com/next/2021/12/2 ... ontech-ceo

[hjl85]

Kui me võtame kokku teadmise, mis meil täna olemas on, siis tuleb lähtuda parimast võimalikust.
hjl85 levitab siin puhast vaktsiinivastaste kelbast, sellel pole isegi labori üksikkatse kaalu ega usaldusväärsust.

Mis kelbast ma siis levitan?

[Kapten Trumm]

Koristasid juba oma 20% jutu ära?

[hjl85]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/95503027/spordiklubid-avalikus-kirjas-kaja-kallas-ja-tanel-kiik-kui-olete-vastutuse-votnud-siis-vastutage

Spordiklubid on üllitanud miski kirja, ootuspäraselt corona-spartat seal hulgas pole
AGA mis piirangud need siis on, mis neid ahistavad? Peale kohustuse kontrollida koroonapassi ja mitte lasta sisse vaktsineerimata kampa?

Kui ettevõtja on oma äri üles seadnud nii, et klientide hulgas on olulisel kohal suure riskiga seltskond (vaktsiinivastased) ja haiguse leviku tõttu mittevaktsiinivastased inimesed ei käi enam niipalju spordisaalides, siis kas peab seda maksumaksja kinni maksma?

Ettevõtjad ehitasid oma äri üles ENNE VIIRUST! Või oleks spordiklubid pidanud lähtuma aastal 2010 äri luues vaktsineeritud inimeste jms?
Ikka nii segast jama ei anna kirjutada nagu sina siin kirjutad. Jõusaal on jõusaal ning äri on häiritud tänu VV korraldusele. Õnneks see elukese juhtimine korraldustega enam kaua ei kesta (sügavalt loodan).

[hjl85]

Koristasid juba oma 20% jutu ära?

Kuna see on isiklik arvamus, mis tuleneb ka Iltalehtis jms avaldatust. Sisuliselt on hetke vaktsiin mõtetu O vastu kuna mõne kuuga langeb olematusse.

[Kapten Trumm]

Ettevõtjad ehitasid oma äri üles ENNE VIIRUST! Või oleks spordiklubid pidanud lähtuma aastal 2010 äri luues vaktsineeritud inimeste jms?

Viirus on juba 2 aastat igapäevane reaalsus olnud, vahest oleks aeg oma äriplaani/tööd korrigeerida? See on üsna tavapärane, et nakkustega kaasnevad liikumispiirangud ja osa inimesi kardab ka ilma selleta rahvarohkeid kohti. Kui seda pole tehtud või veel hullem, on arvestatud sihgrupiga vaksivastased (mida nt Sparta teeb), siis sellist allamäge libisevat asja polegi vaja toetada.

2a on piisavalt pikk aeg, et mitte rääkida õigustatud ootusest endise siesta ja manjaana jätkumiseks.

[Kriku]

Ettevõtjad ehitasid oma äri üles ENNE VIIRUST! Või oleks spordiklubid pidanud lähtuma aastal 2010 äri luues vaktsineeritud inimeste jms?

Ettenägematud riskid kuuluvad iga äri juurde.

Sisuliselt on hetke vaktsiin mõtetu O vastu kuna mõne kuuga langeb olematusse.

Alusetu spekulatsioon.

[hjl85]

Kas ikka on https://www.theguardian.com/world/2021/ ... khsa-finds
jne. Siin avaldatud küllalt UK jms linke, kus kõik tõdevad, et vaktsiini mõju O vasrtu langeb mõne kuuga märgatavalt ning O pääseb kergelt vaktsiinist mööda.