794. leht 1005-st
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 11:22
Postitas Kapten Trumm
Kui see kaitse langeb mõne kuuga "olematusse" (eeldame, et see on tõsi), siis tegelikult pole ju ka eriline probleem teha 1-2 tõhustust enne, kui see moodsam vaktsiin kättesaadavaks muutub.
Ettenägematud riskid kuuluvad iga äri juurde.
Tegelt 2a piiranguid on piisavalt märgatav, et keegi ei peaks suuri silmi tegema.
Kui inimene saalis trenni ei tee, siis mina mõtleks välja midagi muud, nt grupitreeningud õues, videotreeningud koduseks tegemiseks jne. Ja eks tuleb ka tegevuse püsikulusid vähendada, väiksemad-odavamad ruumid, vähem personali jne.
Aga olen seda meelt, et praegu on elu täitsa lill, arvan, et piiramine läheb lahti lähima kuu aja jooksul ja see pole väiksem kui eelmine kevad.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 11:24
Postitas hjl85
Kapten Trumm kirjutas:Ettevõtjad ehitasid oma äri üles ENNE VIIRUST! Või oleks spordiklubid pidanud lähtuma aastal 2010 äri luues vaktsineeritud inimeste jms?
Viirus on juba 2 aastat igapäevane reaalsus olnud, vahest oleks aeg oma äriplaani/tööd korrigeerida? See on üsna tavapärane, et nakkustega kaasnevad liikumispiirangud ja osa inimesi kardab ka ilma selleta rahvarohkeid kohti. Kui seda pole tehtud või veel hullem, on arvestatud sihgrupiga vaksivastased (mida nt Sparta teeb), siis sellist allamäge libisevat asja polegi vaja toetada.
2a on piisavalt pikk aeg, et mitte rääkida õigustatud ootusest endise siesta ja manjaana jätkumiseks.
No äriline geenius: seleta kuidas jõusaal oma ärimudelit siis muudaks? Millest eeldus, et sihtgrupp on vaktsiinivastased? Palun too üks põhjendus sellise idiootse väite juurde. Ühk spordiklubi suunas end ümber vaktsiinivastastele aga see lõpetati õnneks kiirelt ära. Ja sina paneb Spart näitel kõik spordiklubid sinna patta. No anna andeks
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 11:24
Postitas hjl85
Kapten Trumm kirjutas:Kui see kaitse langeb mõne kuuga "olematusse" (eeldame, et see on tõsi), siis tegelikult pole ju ka eriline probleem teha 1-2 tõhustust enne, kui see moodsam vaktsiin kättesaadavaks muutub.
Ettenägematud riskid kuuluvad iga äri juurde.
Tegelt 2a piiranguid on piisavalt märgatav, et keegi ei peaks suuri silmi tegema.
Kui inimene saalis trenni ei tee, siis mina mõtleks välja midagi muud, nt grupitreeningud õues, videotreeningud koduseks tegemiseks jne. Ja eks tuleb ka tegevuse püsikulusid vähendada, väiksemad-odavamad ruumid, vähem personali jne.
Aga olen seda meelt, et praegu on elu täitsa lill, arvan, et piiramine läheb lahti lähima kuu aja jooksul ja see pole väiksem kui eelmine kevad.
Seda kõike ON TEHTUD (kui oleks viitsinud spordiklubide pöördumist lugeda). Kas sa õue oled ka vaadanud?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 11:27
Postitas hjl85
Sellest oleme siin küllalt jahutud: Sina, Kriku jt nõuate igasugu solidaarsust, teistega arvestamist jne aga kui ettevõtetel on abi vaja siis-vaadaku ise, äririsk, inimese enda risk jne.
Õnneks tänu kohtute seisukohale ei saa see VV korraldustega elu juhtimine kaua kesta ning loodan sügavalt, et keegi ka vastava sammu (kohtusse pöördub) sellel teemal
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 11:30
Postitas Kriku
hjl85 kirjutas:Siin avaldatud küllalt UK jms linke, kus kõik tõdevad, et vaktsiini mõju O vasrtu langeb mõne kuuga märgatavalt
"Olematusest" on saanud "märgatavalt". Tõele lähemale.
hjl85 kirjutas:Sellest oleme siin küllalt jahutud: Sina, Kriku jt nõuate igasugu solidaarsust, teistega arvestamist jne
Mina ei nõua solidaarsust.
hjl85 kirjutas:aga kui ettevõtetel on abi vaja siis-vaadaku ise, äririsk, inimese enda risk jne.
Sinu ettekujutuses aga peaks heal ajal kasum jääma ettevõtjale ja halval ajal risk riigile.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 11:31
Postitas Kapten Trumm
No äriline geenius: seleta kuidas jõusaal oma ärimudelit siis muudaks? Millest eeldus, et sihtgrupp on vaktsiinivastased? Palun too üks põhjendus sellise idiootse väite juurde. Ühk spordiklubi suunas end ümber vaktsiinivastastele aga see lõpetati õnneks kiirelt ära. Ja sina paneb Spart näitel kõik spordiklubid sinna patta. No anna andeks
Ei ole see Sparta ainuke selline.
Kui äri on üles ehitatud nii, et klientuurist on/oli kaalukas osa vaktsineerimata noored tegelased (ehk maakeeli vaktsiinivastased - millest siis 40% käibelangus), keda enam sisse lasta ei või, siis ma ei oska midagi head soovitada, kui mõelda midagi muud välja ja selle turuga enam mitte arvestada.
Millest siis see käibe langus? OK, olen nõus sellega, et mingi osa sellest -40%-st annab see, et osad (vaktsineeritud) inimesed ei käi enam väljas.
Kisa polnud varem seepärast, et varem sai võltsitud passide ja testidega käia. Nüüd enam ei saa. Ma panin ise tähele, et mitmeski kohas, kui jõustati vaktsiinipasside ehtsuse kontroll ja lõpetati see kiirtestidega lolli mängimine, kuivas klientuur vägagi kokku. Sellest pole järeldada muud, kui suure osa klientidest moodustasid pettuse teel käijad oma tuttava QR koodide ja kiirtestidega nalja tegemisega.
Ma ei oska midagi muud öelda, et mulle on selle kriisi ajal muutunud äärmiselt vastumeelseks selline tõusiklik seltskond (kellest moodustavad enamuse aktiivsed ja passiivsed antivakserid), kes üritavad teiste kukil elada. Teised vaktsineerigu, kärvaku ja pingutagu, peamine, et meil on vabadus! Ja kui mõni ettevõte sõltub nende ostujõust, siis on miskit valesti.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 11:31
Postitas hjl85
Heal ajal on riik seal saanud miljoneid kasumeid (makse). Toetused ( loe: riigi investeeringud) kindlustavad selle maksubaasi ka tulevikuks.
Kas sinu arvates siis peab olema nii, et hreal ajal korjame ainult makse ja sital ajal vaadaku ise kuidas saavad?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 11:33
Postitas Kriku
hjl85 kirjutas:Kas sinu arvates siis peab olema nii, et hreal ajal korjame ainult makse ja sital ajal vaadaku ise kuidas saavad?
Küsimuses oleks rohkem iva, kui meil oleks ettevõtete tulumaks. Üldiselt makse korjatakse selleks, et meil siin üldse oleks mingi keskkond, kus ettevõtted tegutseda saaksid. Niiöelda hea aja ettevõtluskliima baastaseme säilitamiseks.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 11:33
Postitas hjl85
Akf trumm: mis kuradima äri ülesehitusest sa kirjutad? Spordisaal on spordisaal ja kõik. hetkel ajad ikka täieliku pastat. Sinu jutust jääb arusaam, et spordisaalides on käinud ja käivad ainult vaktsiini vastased.

Seega veelkord küsimus ärigeeniusele: kas spordisaalid, kinod, restoranid jne oleks pidanud aastaid ja aastaid tagasi tegema mingi ime ärimudeli kus oleks arvestatud vaktsiinipassidega? Ning kui jah siis kuidas see välja näeks?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 11:35
Postitas hjl85
Kriku kirjutas:hjl85 kirjutas:Kas sinu arvates siis peab olema nii, et hreal ajal korjame ainult makse ja sital ajal vaadaku ise kuidas saavad?
Küsimuses oleks rohkem iva, kui meil oleks ettevõtete tulumaks. Üldiselt makse korjatakse selleks, et meil siin üldse oleks mingi keskkond, kus ettevõtted tegutseda saaksid. Niiöelda hea aja ettevõtluskliima baastaseme säilitamiseks.
Ja nagu näha siis seda kliimat s..l ajal ei säilitata. Nii kui s..t ventikas -siis vaadaku igaüks ise. Ning ettevõtete tulumaks on siis kui divikana välja võetakse. Klassikalist tulumaksu ettevõtetele meil jah ei ole ning ei peaks ka olema.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 11:37
Postitas Kriku
Kui makse korjatakse hea aja baastaseme säilitamiseks ja halva aja jaoks ei koguta, siis jah, halval ajal on kõigil halvem. Mõnel rohkem, mõnel vähem, olenevalt kriisi iseloomust.
Selle kohta, kui palju riik peaks majandustsüklitesse või muudesse hädadesse sekkuma, on väga palju kirjutatud ning siin teemas uuele ringile pole vaja minna.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 11:55
Postitas hjl85
Kriku kirjutas:
Selle kohta, kui palju riik peaks majandustsüklitesse või muudesse hädadesse sekkuma, on väga palju kirjutatud ning siin teemas uuele ringile pole vaja minna.
Nõus. Me oleme sellest kirjutanud ja vaielnud siin mitmeid kordi. Ning teise seisukohad on meile mõlemale teada.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 12:08
Postitas Kapten Trumm
Lihtsalt minu tähelepanek, mis ei pretendeeri millelegi - et senikaua, kuni polnud kohustuslik kontrollida QR koodi kehtivust ja võrrelda seda isikut tõendava dokumendiga ning selle puudumisel sai igale poole sisse kiirtesti neg tulemusega, toimus meil massiline võltsimine ja petmine - ja eks need spordiklubid tea ise, palju sellest nende südametunnistusel oli/on.
Käin ka mina paaris kohas, kuhu ühest hetkest ei saanud sisse testi ja sõbra QR koodiga, seal kadus kohe nädalapealt märgatav osa klientuurist, kuna vaktsineerimise soovi polnud ja vanaviisi enam sisse ei saanud.
Kui sinult on seda ninaneelutesti professionaalselt võetud, siis saad juba seda "kiirestimist" vaadates aru, et see on jama - kui inimesed ei lükka isegi seda vatiotsa oma ninaaugust sisse. Või ei kasutagi seda. Tutvusringkonnas on üks "hirmust vaktsiinivastane", tema käis varemalt kuid igal pool oma vaktsineeritud sugulase QR-ga. Kui seda enam ei saanud teha, siis istub kodus ega käi kusagil. Aga vaktsineerima ka ei lähe, sest "netis kirjutab, et sulle pannakse koerte kiip".
Sama anomaalia on ka neid spordiklubisid tabanud - kuniks klientidel oli voli võltsida, siis oli klientuuri piisavalt, kui enam ei saa, siis ongi jama majas. Kas selle nimel peaks pettust jätkama? Ära kadunud klientuur võiks nii tunde järgi olla 10% hirmust mittekäijad ja 30% vaktsiinivastased, kes ei julge enam sõbra või muidu võltsitud passiga käia.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 12:33
Postitas Kriku
hjl85 kirjutas:Kriku kirjutas:
Selle kohta, kui palju riik peaks majandustsüklitesse või muudesse hädadesse sekkuma, on väga palju kirjutatud ning siin teemas uuele ringile pole vaja minna.
Nõus. Me oleme sellest kirjutanud ja vaielnud siin mitmeid kordi. Ning teise seisukohad on meile mõlemale teada.
Hetkeotsused tuleb teha lähtuvalt hetkeolukorrast. Kui me oleme praegu olukorras, milles varasematel aastatel on reservide kogumise asemel olnud prioriteetideks näiteks erakorraline pensionitõus ning tasuta ühistransport, siis nonde varasemate aastate majanduspoliitika arvustamine väljub tõepoolest teemast kaugele. Praegu on aga küsimus selles, et riik peab säilitama igal alal baasvõimekuse. Nii näiteks ei tohi kriisimeetmena sundpuhkusele saata kaitseväge ega politseid, tuleb tagada elektrivarustus, elanikkonna varustamine elementaarsete toiduainete ning tarbekaupadega (vajadusel ka näiteks supiköökide abil) jne. Sinna ritta kuulub ka see, et meditsiinisüsteemi umbe ei jooksutataks ning erakorraline arstiabi jääks kättesaadavaks. Kõik, mis sellest baastasemest üle ulatub, on selle tagamiseks ohverdatav. Nii lihtne või keeruline see IMHO ongi - ja solidaarsus vms. ilusad sõnad puutuvad siia vähe.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 28 Dets, 2021 12:52
Postitas Exitus
https://www.postimees.ee/6931752/oopaev ... ks-inimestTäna on meedias
esimest korda kirjas, et suri kaks inimesti ja mõlemad olid
vaksineeritud. Tavapäraselt kirjutatakse et suri x arv vaksineerimata kodaniku või kui on olnud vaksineeritud siis sellele eraldi tähelepanu ei juhita.
Mis siis nüüd lahti et kohe avalikult kirjutati, et vaksineeritud surid

Millest selline julgus..
Pisike remark Afk Trummile. Kuulutasid peale jõule, et haiglas umbes ja numbrid kahekordistuvad iga päevaga. Tulevad veel või tunnistad, et paanika on asjata?