Vene-Ukraina sõda I osa

[Kriku]

Kas venelased õhutõrjet üldse ei kasuta?
Või seda lihtsalt ei ole?
Või see ei tööta lääne moona vastu?

Raketitõrje võimekus ongi neil alati madal olnud.

[ruger]

Huilo kuulutas eriolukorra Krimmis välja
State of Emergecy has been declared in Crimea (just don't call it "a war").
https://twitter.com/JayinKyiv/status/15 ... 5585313792

[Kriku]

UKR sõja kõige muret tekitavam areng on see, et VF on loobunud sõjakunsti etendamisest ja läinud puhtalt kurnamissõja (war of attrition) teed. See tee võib olla Ukrainale hukatuslik ja asi sõltub väga palju lääne strateegilisest kannatusest/abist.

See tuleneb taktikast, mida VF on sunnitud kasutama. Kas kujutab keegi ette suurejoonelist ümberhaaramismanöövrit, milles rünnakukiilud liiguvad edasi keskmiselt 300 m päevas?

[võhik]

Huilo kuulutas eriolukorra Krimmis välja
State of Emergecy has been declared in Crimea (just don't call it "a war").
https://twitter.com/JayinKyiv/status/15 ... 5585313792

Põrnitsesin seda bumaagat - ja saabus selgus. Eriolukord 60-ks päevaks, seega erioperatsiooni eduka lõpetamise ajaks 60 päeva. Ja kuupäev 09. august viitab sellele, et Putinile oli koheselt teada, et lennuväljal soldati kätest ei kukkunud pomm tossavale konile - vaid et
lennuvälja juhtkonnal (ootamata uurimiskomisjoni) oli koheselt teada - millega tegu, et kehtestada eriolukord.

[Kapten Trumm]

Jutud, et Zyabrovka lennuväli Valgevenes paugud sisse saanud. 8 võimast plahvatust. Orkid peaks suitsetamise ära keelama.

Ukrainale on veel ühe tegevrinde tekkimine kindlasti väga "meelepärane".
Seni on suudetud hoida vaikivat konsensust, et UKR Valgevene territooriumi ei tulista ning Luka rinnet ei ava.

See viib mind mõttele, et ega selle plahvatuse taga polnud "seltsimehed volitatud kolmetähelistest organitest", kuna hetkel (UKR ründab vene baase tagalas) on soodus hetk see tegu omistada Ukrainale ja seeläbi tõmmata Luka lõpuks sõtta, et UKR ressursid kuluks kiiremini.

[võhik]

Jutud, et Zyabrovka lennuväli Valgevenes paugud sisse saanud. 8 võimast plahvatust. Orkid peaks suitsetamise ära keelama.

Ukrainale on veel ühe tegevrinde tekkimine kindlasti väga "meelepärane".
Seni on suudetud hoida vaikivat konsensust, et UKR Valgevene territooriumi ei tulista ning Luka rinnet ei ava.

See viib mind mõttele, et ega selle plahvatuse taga polnud "seltsimehed volitatud kolmetähelistest organitest", kuna hetkel (UKR ründab vene baase tagalas) on soodus hetk see tegu omistada Ukrainale ja seeläbi tõmmata Luka lõpuks sõtta, et UKR ressursid kuluks kiiremini.

Kuna Valgevene sõjaväe juhtkond andis teada, et tegemist oli miski mootori vahetusel juhtunud õnnetusega - kus kannatanuid ei olnud - siis vähemalt Valgevene ei taha ka rinnet.

https://mobile.twitter.com/AlexanderPer ... 49/photo/1

[gooligan]

Jutud, et Zyabrovka lennuväli Valgevenes paugud sisse saanud. 8 võimast plahvatust. Orkid peaks suitsetamise ära keelama.

Ukrainale on veel ühe tegevrinde tekkimine kindlasti väga "meelepärane".
Seni on suudetud hoida vaikivat konsensust, et UKR Valgevene territooriumi ei tulista ning Luka rinnet ei ava.

See viib mind mõttele, et ega selle plahvatuse taga polnud "seltsimehed volitatud kolmetähelistest organitest", kuna hetkel (UKR ründab vene baase tagalas) on soodus hetk see tegu omistada Ukrainale ja seeläbi tõmmata Luka lõpuks sõtta, et UKR ressursid kuluks kiiremini.

Selline vaikiv kokkulepe võiks eksisteerida eeldusel, et venelased ei kasutaks Valgevenet platsdarmina Ukraina ründamiseks. Tegelikkuses on VV territorriumilt lennanud nii raketid kui lennukid, rünnanud maaväed jne. Ja seda kõike VV juhtkonna teadmisel ja heakskiidul. See, et VV enda väed pole konfliktis osalised on Venemaa enda töö tulem - aastaid on sihilikult hoitud oma tuhvlialuse vägesid vegetatiivses seisundis, kuna tahetakse faktiliselt ise seda territooriumi kontrollida. Valgevenel ei ole võitlusvõimelisi üksuseid, logistikat, õhutoetust jm tarvilikku, mida Kiievi äravõtmiseks tarvis läheks + suur vastumeelsus/ebapopulaarsus tava-vv seas naabrit rünnata. VVl pole mitte ühtegi põhjust, mida rahvale maha müüa, miks oma poegi sinna hakklihamasinasse saata.
Ja see need on põhjused, miks nad piiri ületama pole suutelised. Mitte see, et neil mingisugused kirjutamata kokkulepped Ukrainaga...

[Peeter]

Jutud, et Zyabrovka lennuväli Valgevenes paugud sisse saanud. 8 võimast plahvatust. Orkid peaks suitsetamise ära keelama.

Ukrainale on veel ühe tegevrinde tekkimine kindlasti väga "meelepärane".
Seni on suudetud hoida vaikivat konsensust, et UKR Valgevene territooriumi ei tulista ning Luka rinnet ei ava.

See viib mind mõttele, et ega selle plahvatuse taga polnud "seltsimehed volitatud kolmetähelistest organitest", kuna hetkel (UKR ründab vene baase tagalas) on soodus hetk see tegu omistada Ukrainale ja seeläbi tõmmata Luka lõpuks sõtta, et UKR ressursid kuluks kiiremini.

Eraldi teema sellises arengus on see, et osad sõjaväebaasid (ka see) on juba puhtalt okupatsiooniarmee elik ZZ kontrolli all, justkui teise riigi territoorium. Valgevenelased ligi ei saa, neil pole seal enam asja....
Muideks, sinna veeti justjust, 5. ja 8. augustil juurde Il-76-tega rakette. Ja veeti nad autodega just sellele praegu litaka saanud territooriumile.

[kalvis]

Krimmi vabastamine, tingimusel, et VF otsustab seda reaalselt kaitsta (ka tänase moraali ja varustuse tasemega) on UKR armeele megasuur väljakutse, milleks nad minu silmis võiks valmis olla järgmisel hooajal. Täna pusivad nad seal Hersoni piirkonnas sügisese rasputitsani, mil see Krimmi põhjaosa on veel läbimatum ning Perekopi maakitsusest saab läbi ainult peaga vastu seina joostes. Merelt ringiga nad tulla ei saa, sest neil pole laevastikku (venelastel aga küll) ja sõdadest harjumuseks saanud läbi Sivashi soode sumpamine tähendab, et rünnata saab jalavägi ainult.

Sakslane löödi II MS Krimmist välja kolinal, kuigi Hitler oli käskinud kaitsjatel viimse meheni seda kaitsta. Ei lugenud mingid kitsused ja raske maastik midagi.
OT aga kui Ukraina suudab varasemates lahingutes rindest läbi murda siis kukub vene armee suht järsku kokku. Kui sisuliselt on armeest riismed jäänud siis taganevad üksikud sõdurid ei hakka küll viimase cm2 pärast oma elu ohverdama ja mingu Krimm, Donbass koos Luganskiga. Sõdurid jooksevad kas venemaale (massiline deserteerumine) või annavad alla. Võimalik on juba varasem rahulepe, kus veretult loovutatakse vallutatud alad. Selleks ajaks kui ukraina sõjavägi Perekopi kitsusele jõuaks peab Vene armee totaalselt segi löödud olema, sest ilma segi löömiseta pole võimalik rindest läbimurre.
See Krimmi stsenaarium oleks vaid siis võimalik, kui lahingud toimuvad nädala jooksul vaid üks küla (mistahes rindelõigus), ehk sama mis praegu Vene armee Donetski kaarel teeb.

[wk2]

Eile õhtul hakkasid langema mastid, mis toidavad Zaporižžja AEJ-st okupeeritud Krimmi suunduvaid kõrgepingeliine.
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 3823901697

[kalvis]

Niisamuti teema ju kollaborantidega, nende peredega? Kuhu?

Kuigi Venemaale saab põgeneda, on tavaliselt rahuleppes alati punkt sees olnud, et kollaborandit anatakse välja...
Ja see ei ole sõjakuritegu, kui kollaborant lõpetab köie jätkuna...
Seega targematel tasub varakult miski piisavalt diktaatorlik riik välja valida nagu Põhja-Korea.
Kollaorandi enda vabatahtlik valik oli ju hakata oma kodumaa reeturiks, seega karistus tuleb vastu võtta. Ei sunnitud püstolitoru oimukohal tööd tegema.

[Gideonic]

Põlengud Saki baasi ümber ja Novofedorovkas 10. august vs 9.
https://twitter.com/i/status/1557630284501336064

[wk2]

Video ühest eileõhtusest sähvatusest Valgevene lennuvälja "Zyabrovka" piirkonnas. Valgevene ametliku versiooni kohaselt olid need välgud "mootori tulekahju ühes sõidukis".
(52.3050727, 31.1667360)
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 2612278272

[gooligan]

täna ei ole mõtet tõsise näoga spekuleerida Krimmi vabastamisest. Tõenäoliselt on see nii venkude kui ka relva- ja moonadoonorite "punane joon".
Teistpidi muutub Ida-Ukraina vabastamine iga päevaga reaalsemaks. Nagu nägime Kiievi all toimunust kui ka sõjaaajaloost, siis logistika kokkukukkumisel toimub vägede lagunemine suhteliselt kiiresti. Paneme siia juba tänase olematu moraali ning saamegi täiusliku kompoti.
Mu sisetunne ütleb, et Herson võetakse ära suuremate linnalahinguteta ja venelased taanduvad pigem DNR/LNR kaitsele. Tundub, et sellist stsenaariumit ootab ka Ukraina - süsteemselt hävitades logistikat ja moona, varsti ka suuremaid vägede kogunemispunkte. Paigal olevad vene väed ei ole ise võimelised vasturünnakuid korraldama ning ukrainlastel jääb üle vaid oodata murdumispunkti.
Hersonist taandumist on siseriiklikult ka lihtsam müüa, kuna alati võib öelda, et DNR/LNRi kaitsmine oligi kogu erioperatsiooni tuumaks. Herson oli lihtsalt ajutiselt vajalik "demilitariseerimisülesande" läbiviimiseks.
Ja koos Hersonist taandumisega saavad tõenäoliselt hoo üles ka rahuläbirääkimised - ukrainlastel on ette näidata üks suur võit ja vene väed pääsevad täielikust kokkuvarisemisest. DNR/LNRist moodustatakse järjekordsed hübriidvärdriigid/puhvrid Ukraina-Vene vahele, mille kaudu on konflikti temperatuuri mugav sättida oma käsi määrimata. Küsimus jääb loomulikult lahtiseks ka Mariupoli-Melitopoli ruumist/ Ukraina ligipääsust Aasovi merele.

[Gideonic]

SEPKA kuubis, aga kuna selle endise Itaalia sõjaväelase konto on pikalt üsna kvaliteetset infot edastanud tahtsin ikka ära märkida:

Ehk siis täpsustamata raketitüüpi väidab ta, et Ukrainal peaks olema Krimmi tabanud rakette veel 24 tükki.

https://twitter.com/noclador/status/1557683459614822402

AFAIK Ukraine has another 24 of the missiles that hit the Saki Air Base in Crimea yesterday.

Will be interesting to see where they will use them next.

Veel eile vihjas ta kraatrite järgi kahest M270A1 välja lastud neljale ATACMSile.


Võttes nüüd spekulatsiooni aluseks 24 raketti circa 300km laskekaugusega, siis mis võiksid olla kõige olulisemad sihtmärgid mida nendega tabada ja palju peaks varuks jätma?

Ma ise pakuks (üsna suvalises järjekorras) välja:

• Sevastopoli tiibrakettide laod. Laevad oleks muidugi efektsemad, aga rakettide kõrvaldamise korral võiks kasutegur isegi suurem olla (peale kalibrite need alused Ukraina sõjategevust enam suuremalt tegelikult ei mõjuta). Kui ei ole piisavalt head luureinfot siis muidugi 1-2 alust sadamas põhja ja paarile kaldal olevale kütuse- moonalaole pauk ära.
• Raudtee-ešelonid ja nende laod ja ümberlaadimise/mahalaadimise kohad Krimmis. Arvatavasti midagi kriitilisemat leiaks Džankoist
• Sõvašši raudteesild. Armiansk on ka oluline, aga sinna sellist ressurssi ei kulutaks, seal on vaid pisikene kanal, mida ületab väike sild, mida kergem lappida.
• Teised Krimmi lennuväljad. eriti need kust lendavad kopterid lõunarinnet toetavad (eeldusel, et venelased jätkuvalt ei hajuta neid).
• Kertši väina raudteesild oleks muidugi tore sihtmärk, aga üsna kaugel ja väidetavalt väga kõva varuga ehitatud. Ei omaks kohesele sõjategevusele isegi vist sellist effekti. Seda tuleks hakata sihtima kui juba Melitopolist edasi hakatakse liikuma

On kellelgi paremaid ideid?