Sissisõda Eestis 2010

Relvastatud gruppide tegevus väljaspool ametlikke väeosi. Metsavendlus, sissisõda, mittekonventsionaalne sõda, gerilja, banditism ja mis iganes nimed sellele nähtusele antud on.
Vasta
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Dexon kirjutas:kuidas toimub haavatute ravi
Metsa ei saa õiget haiglat teha see on selge.

Seevastu punkris või kellegi usaldatud isiku kodus on võimalik teha mingisuguseid operatsioone kui selleks on ettevalmistused tehtud.

Kui keegi on nii raskelt haavatut, et eelmainitud ei tule kõne allagi, nii ikka on parem viia tava tsiviilhaigla lähedale ja kutsuda abi.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Dexon kirjutas:kuidas saab toit metsa? Riided? Algesl on võimalik muidugi viia ette valmis aga pikemat aega?
Peidikutesse. Konservid ei vaja eriti häid konteinereid. On ka olemas täiesti veekindlaid konteinereid peidikute jaoks.

Niiskust või immutada ka spetsiaalsetesse kottidesse milledes on Silikagelit.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Dexon kirjutas:Minu arvates on see diversiooni asi kõige kahtlasem.
Pikad kõrgepingeliinid (postid), naftatorustikud ja gaasitorustikud on väga haavatavat. Neid on võimatu valvata - hävitamine käib väga kiiresti, taastamine mitte.

Pole ka eesmärgiks hävitada tervet Venemaat, vaid teha elu kibedaks. Ei saa lihtsalt lubada, et venelased täiesti karistamatult hävitavad Eestit ja endale poleks mingit kahju.
Kasutaja avatar
Error404
Liige
Postitusi: 319
Liitunud: 25 Nov, 2007 21:15
Kontakt:

Postitus Postitas Error404 »

Juhani Putkinen kirjutas: Pikad kõrgepingeliinid (postid), naftatorustikud ja gaasitorustikud on väga haavatavat. Neid on võimatu valvata - hävitamine käib väga kiiresti, taastamine mitte.

Pole ka eesmärgiks hävitada tervet Venemaat, vaid teha elu kibedaks. Ei saa lihtsalt lubada, et venelased täiesti karistamatult hävitavad Eestit ja endale poleks mingit kahju.

Venemaa Piiteri eelsed sadamad - nafta mahutid (kui pauk käib on suits taevani jobvoimat ja pahandust kui palju - tankid, laevad kütuseta või ajutiselt häiritud); sillad venemaal - käib pauk tehnika peal jälle ruigamine ja ajutine ajavõit Eesti vägedele kuna võõrväed ei sa atehnikat juurde vedada kiiresti; elektrijaamadele rpg rünnak - kui ikka mõne plokki linnas öösel talvel pimedaks külmaks võtab ega neil hea olla ole; nafta-gaasijuhtmed nagu üleval mainitud sai - alles oli piiteri rajoonis õnnetus elanikud ehmusid üsna tõsiselt plahvatuse peale jne jne.
See külvab ebakindlust paanikat paranoiat - hakatase nägema igal pool Eesti diversante.
Eestis piisavalt inimesi ja sõdureid kel vene keel suus. Pole raske ajada väikseid erigruppe üle piiri tagalsse, kes kotiks neid tagalas. Suur osa vene infrast on niigi pahas seisus piisab väiksemast kogusest lõhkeainest et see kolin kokku kukuks. Lugesin kuskilt et võiks Rummu brigaadi ajada neile tagalsse :lol:
saatkem jah neile paandunud retsidevistid las ajavd siis mööda pihkvat ja peterburgi taga 8)
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Error404 kirjutas:
Juhani Putkinen kirjutas: Pikad kõrgepingeliinid (postid), naftatorustikud ja gaasitorustikud on väga haavatavat. Neid on võimatu valvata - hävitamine käib väga kiiresti, taastamine mitte.

Pole ka eesmärgiks hävitada tervet Venemaat, vaid teha elu kibedaks. Ei saa lihtsalt lubada, et venelased täiesti karistamatult hävitavad Eestit ja endale poleks mingit kahju.

Venemaa Piiteri eelsed sadamad - nafta mahutid (kui pauk käib on suits taevani jobvoimat ja pahandust kui palju - tankid, laevad kütuseta või ajutiselt häiritud); sillad venemaal - käib pauk tehnika peal jälle ruigamine ja ajutine ajavõit Eesti vägedele kuna võõrväed ei sa atehnikat juurde vedada kiiresti; elektrijaamadele rpg rünnak - kui ikka mõne plokki linnas öösel talvel pimedaks külmaks võtab ega neil hea olla ole; nafta-gaasijuhtmed nagu üleval mainitud sai - alles oli piiteri rajoonis õnnetus elanikud ehmusid üsna tõsiselt plahvatuse peale jne jne.
See külvab ebakindlust paanikat paranoiat - hakatase nägema igal pool Eesti diversante.
Eestis piisavalt inimesi ja sõdureid kel vene keel suus. Pole raske ajada väikseid erigruppe üle piiri tagalsse, kes kotiks neid tagalas. Suur osa vene infrast on niigi pahas seisus piisab väiksemast kogusest lõhkeainest et see kolin kokku kukuks. Lugesin kuskilt et võiks Rummu brigaadi ajada neile tagalsse :lol:
saatkem jah neile paandunud retsidevistid las ajavd siis mööda pihkvat ja peterburgi taga 8)
Soomlastest väga harva räägib venekeelt. Aga ikka saame midagi pahandust teha oma kaugluurevägedega.

Lisaks Soome on muretsemas suurtükiväele kaugele ulatuvaid rakette, ning lennuväe Hornettidele kaugele ulatuvaid õhk-maa rakette.

On päris kindel, et järgmine tiblastani kallaletung Soomele pole ainult mingi väike "piirikonflikt" millest Venemaa tsiviilelanikkond ei tea midagi.

Venemaa juhtkond ütles kunagi, et eestlased viiakse Siberisse rongiga, aga soomlased peavad jalutama Siberisse. Meie pole seda unustanud.

Võib-olla see eest umbes 86% soomlastest vastab igal aastal jaatavalt küsimusele: "kas oled valmis Soomet relvaga kaitsma ka juhul kui paistab, et olukord on lootusetu".
Kasutaja avatar
Error404
Liige
Postitusi: 319
Liitunud: 25 Nov, 2007 21:15
Kontakt:

Postitus Postitas Error404 »

Juhani Putkinen kirjutas: Lisaks Soome on muretsemas suurtükiväele kaugele ulatuvaid rakette, ning lennuväe Hornettidele kaugele ulatuvaid õhk-maa rakette.
Kas Soome mitte ka vanasid GRAD raketiheite masinaid lähiajal mahakandmas pole ? Neid mingi 20-30 peaks olema
Leo
Liige
Postitusi: 3476
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Leo »

Juhani Putkinen kirjutas:
Kännuämblik kirjutas:
UR kirjutas:Ma kordan veelgi, et sissid ei peaks üldiselt täristama automaatidest, ega "tankirusikadest". Nendega reedab oma asukoha välja ning tõmbab ülekaaluka vaenlase tule enda peale. Neid kasutatakse ainult enesekaitseks kui midagi on viltu läinud. Veel sellest snaiperpüssist. Tava automaat pole snaiperpüss kas või optilise sihikuga. Snaiperpüss on näiteks Sako TRG kaliibriga .338. Tulistamine peab toimuma kaugelt - et oleks võimalus ellu jääda.
Juhani teab miiniasjandust minust palju paremini, ning tal on täiesti õigus. Sissi peamine relv on miin, sest kaugelt õhitud paugu korral on kõige suurem võimalus ära pääseda. Kui vastasel on vähegi pädev külgjulgestus, siis võetakse TT laskude ja kulladega tee ääres passivad sissid kotti enne, kui nad kolonni näevad. Täpsuslaskur või snaiper on lisavahend vastasele tüli tekitamiseks, et vastane ennast kusagil kindlalt ei tunneks. Nagu Juhani kirjutab, siis 1 lask võimalikult kaugelt ja siis minema. 338 kaliibri ametlik kasutuskaugus Soome snaipriõpiku järgi on kuni 1000 m, sellelt kauguselt läbib AP kuul enamik kaitseveste. Samalt kauguselt 308 kaliiber ainult kriimustaks.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Error404 kirjutas:
Juhani Putkinen kirjutas: Lisaks Soome on muretsemas suurtükiväele kaugele ulatuvaid rakette, ning lennuväe Hornettidele kaugele ulatuvaid õhk-maa rakette.
Kas Soome mitte ka vanasid GRAD raketiheite masinaid lähiajal mahakandmas pole ? Neid mingi 20-30 peaks olema
Pole kuulnud.

Nad pole täpne relv, aga hirmutamiseks sobiks ka edaspidi.

Aga kui "parim enne" päev tuleb ette, nii arvatavasti kantakse maha.

Tegelikult neid on päris märkimisväärne kogus.
Kasutaja avatar
kala
Liige
Postitusi: 497
Liitunud: 25 Apr, 2005 16:50
Kontakt:

Postitus Postitas kala »

Error404 kirjutas:
Juhani Putkinen kirjutas: Lisaks Soome on muretsemas suurtükiväele kaugele ulatuvaid rakette, ning lennuväe Hornettidele kaugele ulatuvaid õhk-maa rakette.
Kas Soome mitte ka vanasid GRAD raketiheite masinaid lähiajal mahakandmas pole ? Neid mingi 20-30 peaks olema
Välja vahetamine peaks toimuma, osteti ju MLRSid asemele.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

kala kirjutas:
Error404 kirjutas:
Juhani Putkinen kirjutas: Lisaks Soome on muretsemas suurtükiväele kaugele ulatuvaid rakette, ning lennuväe Hornettidele kaugele ulatuvaid õhk-maa rakette.
Kas Soome mitte ka vanasid GRAD raketiheite masinaid lähiajal mahakandmas pole ? Neid mingi 20-30 peaks olema
Välja vahetamine peaks toimuma, osteti ju MLRSid asemele.
Täienduseks. Esiteks miinide kaugele levitamiseks, jne.

"Gradit" on osa tava suurtükiväge. MLRSide kasutamisest ei enam otsustada korpuse tasandil.
Kasutaja avatar
Error404
Liige
Postitusi: 319
Liitunud: 25 Nov, 2007 21:15
Kontakt:

Postitus Postitas Error404 »

Juhani Putkinen kirjutas:
kala kirjutas:
Error404 kirjutas: Kas Soome mitte ka vanasid GRAD raketiheite masinaid lähiajal mahakandmas pole ? Neid mingi 20-30 peaks olema
Välja vahetamine peaks toimuma, osteti ju MLRSid asemele.
Täienduseks. Esiteks miinide kaugele levitamiseks, jne.

"Gradit" on osa tava suurtükiväge. MLRSide kasutamisest ei enam otsustada korpuse tasandil.
Võibolla annaks lisada mõned aastad juurde gradidele ja eesti saaks luua esmakordseölt ajaloos raketiväed - noh mityte kosmoserakettiude oma aga ikkagi oleks midagi millega vaenlast kostitada :)
vene kolonnile paarikymne maisnaga tulelöök anda siis ei matti ka enam järgi sealt
Viimati muutis Error404, 27 Nov, 2007 22:03, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2336
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Leo kirjutas:338 kaliibri ametlik kasutuskaugus Soome snaipriõpiku järgi on kuni 1000 m, sellelt kauguselt läbib AP kuul enamik kaitseveste. Samalt kauguselt 308 kaliiber ainult kriimustaks.
Tegelikult .308 relvaga pole eriti suur tõenäolisus sellelt kauguselt üldse pihta saada.

.338 korraliku optikaga ja osava meeskonnaga (näiteks tuule arvestus) saa palju pahandust teha. Mitte ainult meeskonnale - näiteks helikoptrite vastu (maas) sobib küll. Helikopter aga on päris väärtuslik asi.

Oluline on nagu Leo mainis, et seda saa teha kaugelt.

Meie on vaja ellu jääda ja vaenlase surrra - mitte vastupidi.
Leo
Liige
Postitusi: 3476
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Leo »

Sibulatest Tallinnas. Selles on nii head kui halba. Halb on see, et viies kolonn kindlasti tulistab eestlasi selga. See on paratamatus. Sellega tuleb arvestada ja vastu lasta. Hea on see, et enamik mitte-eestlasi, kes tunneb Venemaa vastu sümpaatiat, üritab konfliktiohu korral Tallinnast lahkuda, seda tuleb soodustada. Kõik ei suuda nagunii lahkuda ja lääne meediakanalitele oleks täielikuks maiuspalaks kaadrid vene naistest, kes nutavad vene keeles oma maja varemetel taga oma venelastest peret, kes on hukkunud vene sõdurite käe läbi. Võimalusel korrata sama asja teistes linnades, näiteks Narvas, kus iga kolmas on Vene kodanik. "Vabastajate" indu jahutab oluliselt teadmine, et nende tegevuse tõttu hukkub palju venelasi.

Peidikutest. Suurte punkrite ehitamine on mõtetu, sest seda ei saa varjatult teha, selleks on vaja raskeid masinaid ja tonnide viisi ehitusmaterjale. Kindlasti keegi näeb ja reetmine on väga võimalik. Vaja on väikseid peidikuid, mis asuvad X üksuse tegevuspiirkonnas. Näiteks lahingpaari peidik on 200 l plastikvaat, maasse kaevatud ja hermeetiliselt suletud. Rahuajal oleks need tühjad ja omanik kontrollib seda aegajalt, näiteks 1x aastas. Kui on näha, et peidikut on käpitud, siis tuleb see maha jätta või ära viia. Kui õhus on püssirohuhõngu, siis lähevad peidikusse varurelvad ja laskemoon, lõhkeained ja miinid, 1-2 TT lasku, sütikud ja süütenöör, toit ja ravimid ning välivarustus, mis on vaja metsas ellujäämiseks. Suuremaid peidikuid saab maasse kaevata KL üksuse X õppuse nime all ja selle kohta teab ainult see üksus, kes peidikuid kasutab. Seal võiks olla suurem kogus miine ja lõhkeainet ning toitu ja muud vajalikku varustust. Näiteks soojad riides. Oluline on salastatus, ei tohi olla mingeid kaarte asukohtadega, ainult teadmine meeste peades, kus asjad on. Samuti on peidikuid võimalik märkamatult ehitada kaitseliitlaste kodudesse või nendele kuuluvate firmade asukohta. Näiteks saunaehituse käigus jäetakse keldrisse hästi maskeeritud sissepääsuga 1-2 m3 mahuga peidik, mida maja joonistes ei ole, kus hoida vajadusel raskemaid relvi ja laskemoona nendele. Selliselt hajutatud peidikuid oleks üle Eesti mitusada ja neid kõiki ei ole võimalik leida või kiiresti hävitada. Rünnak ei tule kunagi selgest taevast ja reservväelastesse jagatakse ju relvad ja varustus välja. Seega on peidikuid vaja siis, kui lahingutegevus on üle läinud sissisõjaks. Kui keegi jääbki enne madina algust särgiväele ja relvata, siis saab talle peidikust vajalikku anda.

Lahingute viimisest vastase pinnale = Venemaale. Ärge ülehinnake eestlaste võimet diversiooniakte korraldada ja alahinnake venelaste poolt enne konflikti algust ülespekstud paranoiat "Balti terroristide" teemal. Nagu algas Tsetseenia sõda elumajade õhkimistega Vene eriteenistuste poolt, samamoodi hakkavad ka ettevalmistused Baltikumi vallutamiseks, et saada põhjus sõjaks. Kui sellist taktikat kasutada, siis tuleb need grupid aegsasti ette valmistada. Leida inimesed, kelle on piisav keeleoskus, anda neile vastav väljaõpe ja käia näiteks rahu ajal turistina tutvumas selle piirkonna või objektiga, mis on nende sihtmärgiks. Siberisse ronida ei ole vaja, sest iga läbitud kilomeeter suurendab diversantide vahelejäämise ohtu. Peterburi ümbruses ja Pihkva suunal on piisavalt olulisi objekte. Esiteks kõik teadaolevad sõjaväeobjektid, eriti lennuväljad. Paar süütekuuli või TT laske lennukikütuse paaki tekitab tulemere ja lõhkekeha gaasi- või naftajuhtmesse või elektriliinidesse on ka suur probleem. Kindlasti tähtsamaid objekte valvatakse, seega kõik rünnakud ei õnnestu, kuid ka 1 õnnestunud rünnak seob selles piirkonnas palju üksuseid diversantide püüdmiseks ja objektide valvamiseks. Moskoviid ei ole lollid. Nad saavad aru, et sellise tasemega üksuseid ei saa Eestil palju olla, ma pakun, et maksimaalne oleks kompanii. Selline üksus eeldab meeskonda, kes tunneb hästi väikeüksuste taktikat ja suudab iseseisvalt läbida pikki vahemaid. Briti SASi eeskujul näiteks. Sõna otseses mõttes veavad kogu vajaliku varustuse seljas kaasas, ainult selleks, et kohas X pomm panna ja põgeneda. Sisuliselt enesetapjad, sest elusalt tagasitulemise võimalus on olematu. Kes ei hukku lahingus, püütakse kinni ja piinatakse surnuks. Kuid ainuüksi teadmine, et Eestil on selline kaugluurekompanii, paneb moskoviitide kindraleid murelikult kukalt kratsima, sest kompanii tähendab paar-kolmkümmend mõnemehelist gruppi, kes tegutsevad väga suurel maa-alal. Kui ei kasutata raadiosidet ja hoidutakse asulatest ja teedest, saaks Loode-Venemaal päris kaua varjatult liikuda, sest inimesed on koondunud suuremate keskuste juurde ja nende vahel on suured tühjad alad, kus ei liigu eriti kedagi.
Leo
Liige
Postitusi: 3476
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Leo »

Miks te arvate, et hiinlased nii hoolega ERNA retkel käivad? Peamiselt sellepärast, et selle piirkonna tingimused on väga sarnased Loode-Venemaaga ja nii saavad hiinlased koguda muljeid, mida vajadusel Venemaa ründamiseks kasutada. Kujutage ette pataljon hiinlasi Loode-Venemaa metsades seljakotid lõhkeaeinet täis otsimas kohta, mida õhku lasta, nende taga-ajamine ja objektide valve seob vähemalt diviisi.
Leo
Liige
Postitusi: 3476
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Leo »

Juhani Putkinen kirjutas: .338 korraliku optikaga ja osava meeskonnaga (näiteks tuule arvestus) saa palju pahandust teha. Mitte ainult meeskonnale - näiteks helikoptrite vastu (maas) sobib küll. Helikopter aga on päris väärtuslik asi.
Soome armeel on 500 tk 338 kaliibriga Tkiv 2000, mis on sisuliselt Sako TRG 42. Igale neist on meeskond, kes suudab seda täpselt lasta. Olen Häyhäl näinud, kuidas ligi 1 km kauguselt 45 sm laiasid ja 1 m kõrgeid märklehti lasti. 338 API moon läbistab 800 m pealt 10 mm soomusterast, näiteks raske kuulivesti või soomusauto külje. Ja siis süütab, kui on midagi põlevat. Soome snaiprid suudaksid 1-2 lasuga tabada plekktünne lennukikütusega, mis on väga tuleohtlik. Rohkem pole vajagi, et tekiks ahelreaktsioon, kui järjest hakkavad plahvatama kütus ja laskemoon ning pommid. Seega 2 meest snaipripüssiga suudaks tõsiselt takistada lennuvälja tööd ja hävitada palju lahingumasinaid. Samas kui nad tunnevad oma tööd, siis ei saada lennuväljal arugi, kus suunast lasud tulid.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline