9. leht 40-st
Postitatud: 14 Veebr, 2009 17:01
Postitas sven
Enam vähem nii ma ka arvasin, et sellist probleemi pole olemaski.
Olen soomes mitu aastat metsatöödel olnud ja märganud huvitavaid asju soomlaste kohta.
Pea igas majas on mõni talvesõda kajastav dokument seinal, raami pandult. Või mõni Mannerheimi käskkiri. Need on nähtaval aukohal. Ka saunades on sellised asjad puhkeruumides. On mille üle uhke olla!
Tihti kutsusid soomlased enda juurde sauna, kus siis üle küla rahvast koos. Noori ja vanu. Saunas joodi ka kõvasti õlut ja pea alati läks meestel mingil hetkel silm märjaks ja hakati tooste ütlema Talvesõja ja Jätkusõja kangelaste terviseks ja mälestuseks. Ja seda nii noored kui ka vanad.
Kui tõsiselt seda võetakse, näitas see, et üks turismitalunik palus mul eestist leida üks soomepoiss, kellele tema siis tahab oma talus võimaldada kaks nädalat tasuta puhkust ja ekskursioone. Sama pakkumise tuli ja rääkis üle ka järgmine päev, siis kui juba kaine oli (kahjuks minu poolt leitud soomepoiss oli juba nii vana ja nõrk, et pidi loobuma).
Eestis sellist kultuuri ei ole.
Postitatud: 14 Veebr, 2009 17:17
Postitas Gfreak
see on see okupatsioon. kui iseseisev eesti oleks vastu hakanud, siis oleks meil ka kultuur natuke teistmoodi.
aga kerdi ponnistused on igati teretulnud. mingi taoline õppus pidi toimuma nüüd suvel (?) vist, kaitse kodus kirjutas. hiiu ja lääne malevate vahel vist.
muide, postimehes kirjutas, et sõjaaja koosseis pidada nüüd 25000 olema endise 16000 asemel. progress, minu arvates...
Postitatud: 14 Veebr, 2009 17:18
Postitas kert122
eestlase mõtteviis on kahjuks selline et kui jama tuleb, tõmban eestist leelet ja kui jama läbi saab, tulen tagasi.
soomlane ei anna sentimeetritki maast ilma vereta ära, see ongi vahe.
ja huvitav on see et isamaaline mees sureb lahinguväljal ja võidukaare all marsivad nahahoidjad ja muidusööjad, täpselt käib eesti kohta.

Postitatud: 14 Veebr, 2009 17:42
Postitas sven
Eestlastel on sinimäed ja üldse aasta 1944 mida austada ja esile tõsta. Kahjuks ametlikult sunnitakse meid seda hoopis häbenema. Vanaisa kantud kiivrit ei ole sünnis pähe panna või siis salaja.
Kes aga austusest kangelaste vastu vanadel lahinguradadel matkab, see on üldsuse jaoks must geoloog. Lihulas saab eesti rahvas teinekord ka riigi käest tasuta peksa - kumminuiadega.
Postitatud: 14 Veebr, 2009 17:48
Postitas Juhani Putkinen
Gfreak kirjutas:hiiu ja lääne malevate vahel vist.
Vanasti oli iseseisev Hiiumaa malevkond, aga see on juba palju aastaid olnud osa Lääne malevat.
Postitatud: 14 Veebr, 2009 17:48
Postitas sven
Unustasin: sinimutvalge Tallinna kesklinnas on ka keelatud.
Postitatud: 14 Veebr, 2009 17:50
Postitas Juhani Putkinen
sven kirjutas:Eestlastel on sinimäed ja üldse aasta 1944 mida austada ja esile tõsta.
Tõsi!
Ja kangelasi jätkub ka: Alfons Rebane, Paul Maitla, ........
Postitatud: 14 Veebr, 2009 18:10
Postitas Juhani Putkinen
Soomes on ka selline vahe sees, et peaaegu kõik Soome mehed on läbinud iseseisva Soome oma kaitseväe ajateenistuse - ise roomanud õppustel kraavites ja valmistanud kaitsepositsioone, ning loomulikult ka nende isad ja isade isad samuti. Kui on mõni erand kes pole olnud kolbulik saama relvaväkke - nii tema sellega ei taha uhkustada.
Oleks suurepärane kui Eestis kõik vähegi kolblikud (eestlastest) mehed läbiksid ajateenistuse.
Postitatud: 14 Veebr, 2009 21:47
Postitas Gfreak
sorri, peast panin, oli vist saare. ja pärnu oli ka seal miskit tegemas vist.
soomes on nö. deep ops sissid sellepärast, et neil on (oleks) kindlam tagala. oletatava sõja puhul loodaks seal ikkagi miskine rinne või kaitseliin ma pakun, aga meie oma paarikümnetuhande mehega...
Postitatud: 15 Veebr, 2009 2:41
Postitas viiking
Mnjah vahe oli ja on ja jääb, siin ja paljude riikide vahel kuigi meil sest raske aru saada, miks, aga jah...vahe on ka massis, eks, soomlasi kui palju on

...eestlasi aga...
Ja veel kui palju n on lätlasi...arvate et ei sobi siia teemasse aga just hea põige, eks, ja vaadake, nii mõnigi asi neil paremini liigub ja temperamentsemalt... mitte kui meil ...sorry, aga vahel piinlik on eestlase piduri oleku peale...

Postitatud: 15 Veebr, 2009 11:57
Postitas Forman
viiking kirjutas:Mnjah vahe oli ja on ja jääb, siin ja paljude riikide vahel kuigi meil sest raske aru saada, miks, aga jah...vahe on ka massis, eks, soomlasi kui palju on

...eestlasi aga...
Ja veel kui palju n on lätlasi...arvate et ei sobi siia teemasse aga just hea põige, eks, ja vaadake, nii mõnigi asi neil paremini liigub ja temperamentsemalt... mitte kui meil ...sorry, aga vahel piinlik on eestlase piduri oleku peale...

Nad võivad Hummeri kumme meist kiiremini vahetada, kuid fakt on see, et vajadusel (mida kindlasti ei teki) sõidaks EKJ suurema vaevata Läti "
hästivarustatud, üliprofessionaalsest, totaalselt lojaalsest ja piisava inimjõuga" armeest üle.
Juhani, millest see rindesõja võimekus siis koosnema peaks?
Postitatud: 15 Veebr, 2009 13:54
Postitas Juhani Putkinen
Forman kirjutas:Juhani, millest see rindesõja võimekus siis koosnema peaks?
Kahjuks see on Eestil väga kauge unistus - seoses pool sajandit kestnud vene okupatsiooni ja ka seoses vaesusega.
See tõttu Eesti peab esiteks ehitama tõhusa sissitegevuse võimekuse - ja loomulikult õhutõrjevõimekuse.
Kui need on olemas nii võib tasapisi püüelda ka rindesõja võimekuse suunas - aga see tee on kive ja kände täis, kitsas, pikk ja täis järske kurve:
1. On vaja edasi arendada vabaturgpõhist liberaali majandust, et Eestist saaks üks kord majanduslikult edukas riik;
2. On vaja ajateenistuses välja õpetada kõik kolbulikud eestlastest mehed - ja veel naistest vabatahtlikke hulga juurde;
3. Kordusõppuseid (tõhusaid, hästi organiseeritud) on vaja olla väga palju - Eestil ei saa kunagi olla kvantitatiivne ülekaalu, on vaja olla väga suur kvalitatiivne ülekaal venelastest sõdurite üle;
4. See rindesõda ei ole ikka tegelikult rindesõda vana positsioonisõja mõttes, vaid manöövrisõda. Eesti vägesid on vaja juhtida teostama suurepäraseid operatsioone - manöövreid;
5. Neid manöövreid on vaja katta tõhusa õhutõrjega ja tõetada tõhusa suurtükiväe ning mingil määral ka õhuväega (kõige kriitilisemal hetkel lühiajaliselt).
Ütlen veelgi et sinna on väga pikk maa käia. See, et Eesti ostab mõned tankid ja jalaväe lahingumasinad (kas või parimad mis on rahaga saada) ei kahjuks veel ole kui väike sammuke.
Seega kallis vennasrahvas: "Stingereid, külgmiine, distantslõhkeseadmeid, raadioteel andmeside ja tõhus sissiväljaõpe". Need kõik on vajalikud ka selles kauge tuleviku "rindesõjas".
Postitatud: 15 Veebr, 2009 21:45
Postitas kangelaspioneer
kert122 kirjutas:seletage mulle, mis selle plokkimise mõte on??
teen staabile tööd juurde?
Me kõik tahame loota ja arvata, et kaitseväes ning kaitseliidus teenivad mehed on omakasupüüdmatud, sellel tööl vaid patriotismist. Paraku ei saa me tõdeda, et ka nt poliitikud kõik omakasupüüdmatult rahvast teenida soovivad.
Palju on mehi, kes 1990ndatel kaitseväkke lihtsalt "midagi" tegema läksid (nn "traktoristid"). Palju on mehi, kel on küll õige meelestatus, kuid kes on liiga laisad, et ennast liigutada. Palju on karjeriste (minumeelest on need kõige hullemad), kes võimalikke probleeme haistes koheselt alluvate initsiatiivi summutavad, on need probleemid seotud siis (võimalikust karistusest tuleneva) plekiga nende teenistuslehel või kõrgemal tasandil ka poliitilise korruptiivsusega. Leidub ka lihtsalt egoistlikke inimesi, kes ei talu alluvate algatust.
Seepärast tuleb visalt ja väsimatult tegutseda, mõelda oma tegevused läbi ning mitte heituda tagasilöökidest. Ühel päeval on need "pidurid" kas pensionil või on teie positsioon kujunenud selliseks, et saate nad kas ise lahti lasta või lihtsalt pikalt saata.
Jõudu sel raskel teel.
Postitatud: 15 Veebr, 2009 22:14
Postitas Juhani Putkinen
kangelaspioneer kirjutas:Palju on karjeriste (minumeelest on need kõige hullemad), kes võimalikke probleeme haistes koheselt alluvate initsiatiivi summutavad, on need probleemid seotud siis (võimalikust karistusest tuleneva) plekiga nende teenistuslehel või kõrgemal tasandil ka poliitilise korruptiivsusega.
Lisan oma poolt: "kui ei tee midagi, nii ei ka juhtu midagi"
Kui kaitseliitlastel oleks lõhkeainet või isegi külgmiine - nii äkki juhtub midagi. Parem on, et nendel pole - üks puha kas Eesti säilib iseseisvana või mitte.
Postitatud: 15 Veebr, 2009 22:17
Postitas Juhani Putkinen
kangelaspioneer kirjutas:Palju on mehi, kes 1990ndatel kaitseväkke lihtsalt "midagi" tegema läksid (nn "traktoristid").
Kahjuks Kaitseliitu võeti ka igasuguseid partorge. Nendele "endistele" punastele oleks pidanud koheselt anda jalaga p:sse.