Javelin AT

[vk1]

1) ei ole, kõige lähedasem sellele poleks vist USA CKEM/LOSAT programm, mis ei ole enam vist arenduses.

video LOSATi katsetusest
http://www.youtube.com/watch?v=ho_VHOjzMX0

[kaur3]

eldrp, minu meelest on ka see vk1 poolt nimetatud jänkide projekt ainus katsetus noolmürsud väiksemasse pakki panna. Miinidest on siin foorumis arutatud pikalt-laialt. Vt näiteks võitlusgruppide teemat. Juhani "Miin-Side" Putkinen on selles küsimuses kuningas. Samas pean ma juurde ütlema, et ta räägib täiesti õiget juttu, mis kahjuks pädeb tänase päeva Soome iseseisva, mitte Eesti iseseisva kaitselahenduse kohta. Nimelt on Soome sisside ülesanne nö vastasele kaikaid kodarasse loopida ehk teda miinide plahvatuste abil kulutada ja aeglustada. Nad ei suuda soomuskolonne peatada. Selleks on neil olemas panssariüksused koos raketiväega (mille tulejuhtideks minu arusaamist mööda on vähemalt osad sissid muutunud) ning õhuvägi. Meil kahjuks iseendal neid ei ole. Meie liitlastel on. Me võime siin pool koolitööd miinidega ära teha, kuid tänasel päeval ei ole meil iseendal soomusmanöövervõimet, mis peaks vastase kolonne 2D ruumis ümbert võtma ja hävitama ega ka kaudtule-õhuväe veenvat võimekust, et seda liigutada 3D ruumis just sinna, kus vastane parajasti kolonnis istub või on ennast sisse sättinud. Iseseisev miinisõda ilma tõelise tulejõuta tõotab Afganistani, Iraagi ja Tšetšeenia sõja näidetel pikaajaliseks kaotusterohkeks ettevõtmiseks, mille lõppu ja hinda on raske ennustada. Ma spekuleerin, et sellise sõja hinnalipiku murdosa (nt meie ekspordist sõltuv majandus, mis kärinal pikakaks ajaks seisma jääb) eest saaks osta piisavalt heidutava koguse Javeline ja NLAW'e PS ... või töötada juba tänasel päeval selle nimel, et nende relvade know how oleks olemas ja kriisi tekkides saaks neid teiselt poolt lahte ja ookeani nobedalt juurde.

[eldrp]

1) ei ole, kõige lähedasem sellele poleks vist USA CKEM/LOSAT programm, mis ei ole enam vist arenduses.

video LOSATi katsetusest
http://www.youtube.com/watch?v=ho_VHOjzMX0

Ma pidasin silmas pigem soomlaste "Lahti" tüüpi relva...aga umbes 3-5 X suuremat (kaliibrit) jms. Ei peaks olema portatiivne> võib ka väikestel ratastel veereda> et oleks võimalik maasturi järel positsiooni lähedusse vedada.
Kui neid toota mei suurel arvul pluss vajalik kogus KE moona (kui sellist oleks võimalik valmistada)...
Kas selline näit 50-100mm KE mürsk oleks võimeline teoreetiliselt läbi tungima näiteks T-80 esisoomusest. Vist siiski mitte... või

[eldrp]

eldrp, minu meelest on ka see vk1 poolt nimetatud jänkide projekt ainus katsetus noolmürsud väiksemasse pakki panna. Miinidest on siin foorumis arutatud pikalt-laialt. Vt näiteks võitlusgruppide teemat. Juhani "Miin-Side" Putkinen on selles küsimuses kuningas. Samas pean ma juurde ütlema, et ta räägib täiesti õiget juttu, mis kahjuks pädeb tänase päeva Soome iseseisva, mitte Eesti iseseisva kaitselahenduse kohta. Nimelt on Soome sisside ülesanne nö vastasele kaikaid kodarasse loopida ehk teda miinide plahvatuste abil kulutada ja aeglustada. Nad ei suuda soomuskolonne peatada. Selleks on neil olemas panssariüksused koos raketiväega (mille tulejuhtideks minu arusaamist mööda on vähemalt osad sissid muutunud) ning õhuvägi. Meil kahjuks iseendal neid ei ole. Meie liitlastel on. Me võime siin pool koolitööd miinidega ära teha, kuid tänasel päeval ei ole meil iseendal soomusmanöövervõimet, mis peaks vastase kolonne 2D ruumis ümbert võtma ja hävitama ega ka kaudtule-õhuväe veenvat võimekust, et seda liigutada 3D ruumis just sinna, kus vastane parajasti kolonnis istub või on ennast sisse sättinud. Iseseisev miinisõda ilma tõelise tulejõuta tõotab Afganistani, Iraagi ja Tšetšeenia sõja näidetel pikaajaliseks kaotusterohkeks ettevõtmiseks, mille lõppu ja hinda on raske ennustada. Ma spekuleerin, et sellise sõja hinnalipiku murdosa (nt meie ekspordist sõltuv majandus, mis kärinal pikakaks ajaks seisma jääb) eest saaks osta piisavalt heidutava koguse Javeline ja NLAW'e PS ... või töötada juba tänasel päeval selle nimel, et nende relvade know how oleks olemas ja kriisi tekkides saaks neid teiselt poolt lahte ja ookeani nobedalt juurde.

Huvitav, kuidas need soomuskolonnid Pihkvast, Narvast pealinna liiguvad, kui maanteed on näiteks iga 1 km kohta ca 1 kohast mineeritud + veel miinitõkked varitsusemeeskonna kaitseks. Ja linnatänavad mineeritud iga 100 m tagant.
Selleks muidugi tuleks maanteed ja linnatänavad ehitada vastava konstruktsiooniga> näiteks ca 20 miinipesa 1 km maantee või 100 m linnatänava kohta. Kruusakateega teedel paned miini , kuhu tahad. Kui õnnestuks ca 200 miini nädalas tulemuslikult lõhata, siis oleks see juba arvestatav näitaja.
Muidugi tähendaks see arvestatavat kogust mitmesuguse otstarbega (jalaväe, tankitõrje) juhitavaid miine.
Eesti on võrreldes kõrbetega ideaalne paik varitsuseks (nähtavushorisont on väike, st varitseda on suht kerge> paari sõduri hilisem lahkumine positsioonilt ilma raskendava pagasita (raskerelvastus) kah suht märkamatu.) Teevad oma paugu ära ja lasevad varvast. Võitluskord läheb järgmise rühma kätte.
Idee on vaenlase raskerelvastust üldse mitte tagalasse lasta> st pole võrreldav A-staniga, kus pole üldse rindejoont ja IED-sid pannakse kus juhtub. Idee on olukorra pingestudes teostada mobilisatsioon> jagada 4 liikmelisele võitlusgrupile kätte näiteks 30-komplekti distansmiine ja elanikkonnale näiteks talukoha kohta 15 komplekti distansmiine.
Eelnevalt on läbi viidud muidugi korralik väljaõpe> juba põhikooli tasemel.

Ma räägin siin riigi ja rahvuse säilimisest> Sa piputad juurde hinnalipiku ("meie ekspordile suunatud majandus, mis kärinal pikaks ajaks seisma jääks..") Majanduslikult kõige soodsam on naabri väed ilma vastuhakuta sisse lasta, mis pole üldsegi rumal lahendus, sest korraliku vastuhaku korral ei jää siin nagunii kivi kivi peale...

[vetewana]

Juudid väidavad, et EKV esindajad olla käinud Iisraelis Spike ATGM-i testimas... Kas onu Laaril on uus relvatehing Iisraelist soolas?

Sarnaselt Indiaga 15 miljardi eest saaks umbes 321 laskeseadet, 8,356 raketti, pluss 15 treening simulaatorit.

[kaur3]

Võib-olla käisid nad seal seoses soomusmanöövervõimekusega


image upload

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... 29/page791

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... 29/page790

Sama süsteemi videod. Teiste hulgas ka ühe reservüksuse poolt konvoi ründamise harjutuse video.

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... %28Gaza%29

[Kapten Trumm]

Juudid väidavad, et EKV esindajad olla käinud Iisraelis Spike ATGM-i testimas... Kas onu Laaril on uus relvatehing Iisraelist soolas?

Sarnaselt Indiaga 15 miljardi eest saaks umbes 321 laskeseadet, 8,356 raketti, pluss 15 treening simulaatorit.

Tava-Spikel pole minuarust erilist pointi, targemad ütlevad, et lihtsalt silm-silma vastu TT-s on Javelin etem.

Küll aga oleks vägagi pointi ER versioonil, kus vastane ei saa oma otsetuld kasutada. Nendega saaks mingil määral randa kaitsta, vastase suurtükiväge ja ÕT-t ahistada ja high priority sihtmärge kiirelt rünnata (nt radarid, juhtimismasinad jms). Tabades aju, on kuitahes võimas keha teovõimetu hoobilt.

Tahate brigaadi suurtükidivisjoni vaikima panna mõneks ajaks - sellekes pole mitte vaja pooletunnist suurtükituld, vaid 1 rakett õigesse soomukisse.

[kaur3]

Trumm, viimasel pildil oli juba "pikem" relv kui ER.

http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_S ... 6/1026.pdf

[Madis22]

Võib-olla käisid nad seal seoses soomusmanöövervõimekusega

Juutidelt soomusmanöövri võimekust? Kui siis ilmselt ainult täishinnaga ostes. Kasutavat ju juudid ise veel teise ilmasõja aegseid M3 poolroomikuidki. Vaevalt nad miskit uuemat poolmuidu käest annaks.

[kaur3]

Madis, ma viskasin ju nalja. Soomus liigub vähe ja suure töö teeb ära rakett, mis manööverdab 25 km raadiuses

[kaur3]

Juutide NLOS Spike kommentaariks. See tuletab meelde lingi all oleva artikli lk 48 olevat TT-raketiheitjat.

http://books.google.com/books?id=60x9OS ... nk&f=false

Javeliniga ei ole seda mõtet võrrelda. Paistab, et juudidki on pannud relva suurtükiväe alla.

[kaur3]

Lk 5 on Javelinidest natuke juttu.

http://www.army.gov.au/lwsc/docs/Owen_U ... fantry.pdf

[vk1]

Juudid väidavad, et EKV esindajad olla käinud Iisraelis Spike ATGM-i testimas... Kas onu Laaril on uus relvatehing Iisraelist soolas?

Sarnaselt Indiaga 15 miljardi eest saaks umbes 321 laskeseadet, 8,356 raketti, pluss 15 treening simulaatorit.

Tava-Spikel pole minuarust erilist pointi, targemad ütlevad, et lihtsalt silm-silma vastu TT-s on Javelin etem.

Küll aga oleks vägagi pointi ER versioonil, kus vastane ei saa oma otsetuld kasutada. Nendega saaks mingil määral randa kaitsta, vastase suurtükiväge ja ÕT-t ahistada ja high priority sihtmärge kiirelt rünnata (nt radarid, juhtimismasinad jms). Tabades aju, on kuitahes võimas keha teovõimetu hoobilt.

Tahate brigaadi suurtükidivisjoni vaikima panna mõneks ajaks - sellekes pole mitte vaja pooletunnist suurtükituld, vaid 1 rakett õigesse soomukisse.

tsitaat trummilt, kuid küsimus kaurile - kes sihtmärgid annab? UAV, tulejuht või kuller jalgrattal? see toyota hord sõidab ringi ja laseb aeg-ajalt mõne Spike lendu, et vaadelda? või on neil juba UAV-d kaasas (loodetavasti segamiskindlad) või maanteeameti teekaamerate kaudu?

[kaur3]

Kes miinipildujatele koordinaadid annab? Kas ka Maanteeamet?

[vk1]

MP-d ju meie aeglasel, pool-jalgsi matkaval JV-patil. ma küsisin Toyota hordi kohta, mis sõidab uljalt omaette. ma ei ürita tõestada, et ei saa, vaid tahan teada saada, kuidas saaks