www.militaar.net

olavsu1 kirjutas: ↑04 Okt, 2022 13:42
TETRA-raadiotel on see süsteem sisse ehitatud. kõik TETRA raadiod näevad grupiliikmete asukohti.

wat? kindlasti mitte. kõigil tetra raadiotel pole GPSigi. ja kindlasti pole kõigil raadiotel õigus näha teiste raadiote asukohti. see käib ikka teadmisvajaduse põhiselt

olavsu1 kirjutas:asi on turvaline ka, kogu side on krüptitud.

wat? tetraid on väga mitmeid erinevaid. ka tallinnas levib 2 krüptitud võrku ja 2 krüptimata võrku

14-16 aprill ennustavad atmosfääriteadlased nn ülilevi siinkandis, kummalise kokkulangevusena on samal ajavahemikul Põhja maakaitseringkonna suurõppus Hunt, saab siis näha, kas meie sidesse ka ukraina võitlejad jõuavad.

Tavaline kevadine sporaadiline levi.

Osalesin Lääne MKR õppusel Ussisõnad. Tegelikult tulin juba varem ja lahkun hiljem kui õppuse ajagraafik näitas - eriülesannetes.

Ussisõnad oli/on kindlasti hädavajalik - saada väljaõpetatud reserviste Maakaitse ridadesse. Samu üksuseid on aga vaja kutsuda harjutama uuesti ja uuesti. Näiteks hajutatud lahingutegevust külgmiinidega M14 ja suundkildmiinidega M21 - hea meelega kaugelt distantslõhkeseadmetega. Jao varitsus lähedalt automaatidega pole eriti mõistlik, rääkimata rühma varitsusest. Sõda on vaja pidada nii, et vaenlasele tekib suured kaotused ja endale väga väikesed - kui üldse. On väga hea, et neid miine vähemalt näidati reservistidele.

Kahjuks pean "tõstma kassi lauale". Lahingutegevuse juhtimiseks on vaja olla turvaline internetist ja mobiilivõrkudest sõltumatu suurel alal toimiv raadioside: Malevast (pataljon) malevkondadesse (kompanii)ja malevkondadest (kompanii) rühmadesse - see võiks olla SecureChat. Saaremaal seda kasutati jälle edukalt ühes malevkonnas. Rühmadest jagudesse on muidugi ka vaja toimiv raadioside mingisuguste käsiraadiotega - näiteks Icomi digijaamad (nagu on üldiselt Kaitseliidu õppustel).

Kaitseväe jalaväebrigaadides side on võimalik teostada kas või Harristega, sest sidekaugused on üldiselt lühikesed. Maakaitses hajutatud lahingutegevuses sidekaugused on normaalselt üleliia suured Harristele, aga mitte SecureChatile.

Juhani Putkinen kirjutas: ↑29 Sept, 2023 18:29 see võiks olla SecureChat.

https://lowtec.uniraja.ee/ seesama?

Jah, seesama.

Seda on aastaid kasutatud edukalt Saaremaa malevas.

Eelmisel Orkaanil töötas hästi LaKo sideks üles pataljoni ja alla rühmadesse (ka miinipildujarühm ja tankitõrjerühm). Kompanii juhtimispunkti vastased (britid ja prantslased) ei leidnud üles. Oli veel eraldi kompanii liikuv juhtimispunkt. Ka sealt peeti edukalt sidet Secure Chatiga. Rühmad tellisid ja said miinipildujatuld. Väga hea õppus Saaremaal.

Mobiilside toimib ka rindel.
Kirjutatud bahmuti naabrusest läbi ukr mobiilside.

mongol kirjutas: ↑03 Okt, 2023 21:33 Mobiilside toimib ka rindel.
Kirjutatud bahmuti naabrusest läbi ukr mobiilside.

Sõjas mobiiliside toimib nii kaua kui sellest on vaenlasele (Venemaa) rohkem kasu kui kahju.

Näiteks Saaremaalt on lihtne lõigata maha internet, mobiiliside ja ka elektri pikaks ajaks.

SecureChat aga toimib ka siis kui need kõik on maas.

Juhani Putkinen kirjutas: ↑05 Okt, 2023 6:26

mongol kirjutas: ↑03 Okt, 2023 21:33 Mobiilside toimib ka rindel.
Kirjutatud bahmuti naabrusest läbi ukr mobiilside.

Sõjas mobiiliside toimib nii kaua kui sellest on vaenlasele (Venemaa) rohkem kasu kui kahju.

Näiteks Saaremaalt on lihtne lõigata maha internet, mobiiliside ja ka elektri pikaks ajaks.

SecureChat aga toimib ka siis kui need kõik on maas.

Lisaks mobiilsidele suhtleb KV ka raadio-, sateliit- ja kaabelside kaudu. TCP/IP on standard juba 40 aastat. Saab mis iganes rakendusi üle selle jooksutada.

BlancoNegro kirjutas: ↑05 Okt, 2023 19:01

Juhani Putkinen kirjutas: ↑05 Okt, 2023 6:26

mongol kirjutas: ↑03 Okt, 2023 21:33 Mobiilside toimib ka rindel.
Kirjutatud bahmuti naabrusest läbi ukr mobiilside.

Sõjas mobiiliside toimib nii kaua kui sellest on vaenlasele (Venemaa) rohkem kasu kui kahju.

Näiteks Saaremaalt on lihtne lõigata maha internet, mobiiliside ja ka elektri pikaks ajaks.

SecureChat aga toimib ka siis kui need kõik on maas.

Lisaks mobiilsidele suhtleb KV ka raadio-, sateliit- ja kaabelside kaudu. TCP/IP on standard juba 40 aastat. Saab mis iganes rakendusi üle selle jooksutada.

Pataljoni (KL maleva) juhtimispunkt peab olema turvalises kohas, mitte rahuaegse maleva staabis. Üldiselt seal varjatus, turvalises kohas pole internetti kaabliga. Satelliittaldrik võiks ikka olla. Pataljoni juhtimispunkti jaoks võib-olla on ka lärmav generaator. Seega pataljonil võiks olla KOLTiga side Maakaitseringkonnaga.

Kompanii (KL malevkond) juhtimispunkt peab olema turvalises kohas, mitte rahuaegse maleva staabis. Üldiselt seal varjatus, turvalises kohas pole internetti kaabliga. Satelliittaldrikut ikka pole, KOLT ei toimi korralikult tava raadiojaamade kaudu. Mobiilivõrgu kaudu toimiks juhul kui mobiilivõrk ja internet toimib - see on aga väga kahtlane sõja ajal. Seega pataljonist kompaniisse tegelikult pole turvalist, toimivat sidet sõja ajal - no võimalik on SecureChatiga raadio teel, aga selleks oleks vaja osda SecureChat süsteem.

Kompanii rühmad aga pole paiksed vaid liiguvad sõltuvalt ülesannetest laial alal (suured sidekaugused) võib-olla hajutatud lahingutegevuses (sissid). Seal kindlasti pole sidet: ei satelliitsidet, ei Harriseid - aga SecureChati ja õlakottkomplektidega side oleks.

Paistab, et on vaja selgitada asju:

Kaitseväel on kaks jalaväebrigaadi ja veel midagi peale nende - näiteks Sidepataljon. Nendel on olemas väga kallis aparatuur ja võib-olla tulevad toime sellega mis on juba hangitud või tulemas. Ussisõnadel pole nendega pistmist.

Kaitseliidu baasil on olemas neli Maakaitseringkonda ja nende ringkondade alluvuses Maakaitseüksuseid (peamiselt kompaniisid ja rühmasid). Neid rühmasid tuli suur kogus juurde alualgselt Kaitseväe poolt väljaõpetatud reservistidest, kes said nüüd natukese kordusõpet ja täiendõpet juurde Ussisõnadel.

Kahjuks Maakaitse üksustelt praktiliselt toimiv turvaline side puudub. Kaitseliidul on olemas ikka midagi ka toimivat, aga uutel Ussisõnadel väljaõpetatud rühmadel ainult Signaal (nii üles kui ka allapoole) - mis vajab toimiva interneti ja toimiva mobiilivõrgu. See olukord on täiesti lubamatu. On olemas paljudel õppustel toimivaks nähtud SecureChat, aga SecureChat on vaja hankida - see pole tasuta äpp. On vaja õlakottraadiojaamu, Androidnutitelefone, raadiomodemeid, sissiantenne, varrasantenne, jne. - aga peamiselt automaatselt marsruuditabelit koostav programm SecureChat. Sellega saab pidada turvalist sidet nii lähedale kui ka kaugele: 0 km, 25 km, 50 km, 100 km, jne. Ilma internetita, ilma mobiilivõrgudeta, jne.

Kolme sõnaga palun millel baseerub SecureChat transmissioonikanal? Lühilaine jaamadel?

Bjorn kirjutas: ↑05 Okt, 2023 20:18 Kolme sõnaga palun millel baseerub SecureChat transmissioonikanal? Lühilaine jaamadel?

Väga hea! Nüüd saame juba tehnilistest asjadest rääkida.

SecureChat kasutab näiteks Kaitseliidul juba olemasolevaid raadiojaamu - näiteks Icomi 25W saadevõimsusega autoraadiojaamu (F110, F5022, jne.), ning tasuta humanitaaraabina ammu saadud väga häid 40W saadevõimsusega sõjaväeraadiojaamu SEM-90.

Kaitseliidul on olemas üleriigiline andmesidevõrk ja lisaks kohalikke võrke (näiteks Saaremaa maleval).

Tere,
Olen siin grupis uus liige.
Sõda pole õnneks näinud ega Ussisõnal kahjuks käinud.
Uute saabaste kohta võin niipalju nõu anda, et törts viina saabastesse, see kiirendab naha venivust
Tegelikult soovin kaasa rääkida liikme Juhani Putkineni esitletud sidelahendusest SecureShat.
Olen ise sellega seotud ja ka mõned raadiod otsast lõpuni kokku pannud.
Seega tean millest jutt käib.
Jääb arusaamatuks, et SC on juba aastaid Eestis ehk täpsemalt Saarema malevas igapäevaselt ja õppustel kasutust leidnud kuid vähesed on kuulnud või teavad seda.
Saan aru, et KL on erinevaid sidelahendusi olemas millest ka eelnevalt siin on juttu olnud.
Aga nagu Juhani ütleb siis maakaitses vajame me pikematel vahemaadel kasutatavat turvalist sidet mida just võimaldab SecureChat.
Juhani esindas, testis ja kasutas ka seekord Saaremaa Ussisõnadel SC, mis sai väga head tagasisidet.
Jutu point olekski, et miks ometi me oleme kodumaisse, hea hinna ja kvaliteediga tootesse nii umbusklikud aga kõik mis kallis ja läänest siis selle võtame rõõmuga vastu.
Eelistame ikkagi ka eestimaist.
Tore oleks kui siinsed otsustajad heidaks pilgu meie kodulehele securechat.ee
Vastan meeleldi küsimustele

Selles mõttes on siin õiged mõtted, et KLil on ülesanne vajadusel võidelda hajutatult, ehk sisuliselt meeskondade, jagude või teatud oludes rühmadena ja suurtel maa-aladel. Samas taktikaliseks sideks varustus sisuliselt puudub, sest käsiraadiojaamade saatevõimsus võimaldab koordineerimist koondatud võitluse kaugustel. Jagu-rühm-malevkond tasanditel taktikalise koordineerimise võimalus, kui ollakse jalastunud, on täna sisuliselt ainult mobiilsidega.

Kaitseliitlased (loomulikult ka palgaline koosseis) on kahtlemata leidlikud, aga süsteemne lähenemine aitaks kaasa. Kui tahta päriselt hajutatult ja samas koordineeritult võidelda, peaks jao kohta olema üks suurema saatevõimsusega krüptitud digitaalse raadiojaama põhine lahendus. Kui saab sisu tekstina anda, on hästi -- tarkvarasse saab vajadusel sisestada reppide blanketid vms ja väike osa automatiseerimisest on jälle tehtud.

Mobiilside kasutamises ei ole iseenesest midagi halba, aga allüksuste ülemad peavad teadma, millistel tingimustel on seda võimalik kasutada ja millised riskid kaasnevad. Sama kehtib ilmselgelt ka raadioside puhul. Lahenduste eeliste ja puudustega tuleb detaili minna sõltuvalt sellest, kas VA on alles raudussina alas sees või on sügav okupatsioon.