9. leht 48-st
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 3:23
Postitas Musashi
Manurhin kirjutas:
Tekib vägisi küsimus, kas sellise organiseeritud rüüstamise taga vähemalt osadel juhtudel nende rüüstatud äride omanikud ise ei ole?
Selline küsimus tekib ilmselt ka kindlustusseltsidel, kel poodnikega lepingud. Tundub liiga riskantne.
Ühelt poolt, kindlustusfirma tahab ise kasumit saada, aga kindlasti mitte kinni maksta selle firma (võimalikku) kasumit, keda ta kindlustab.
Teiselt poolt ka riskantne - võimalik mainehäving.
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 6:02
Postitas kalvis
Troll kirjutas:Mulle käib üle mõistuse, et rüüstamisi, lõhkumisi ja põletamisi peetakse inimõigusteks! Kõik need marodöörid tuleks kohapeal maha lasta.

Rahumeelne demonstratsioon on üks asi, vägivallatsemine hoopis midagi muud.
Kogu jant algaski sellest, et politsei surus päti maapinnale... Sääsest elevandi puhumise käigus on sest saanud mõrvasüüdistus. Marodöör on kõigest rahumeelne protestija! Rootsis kui naisega seksides tema soovidega ei arvesta siis saad vägistamissüüdistuse. Selline on tänapäeva maailm tolerastide vaatevinklist.
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 7:06
Postitas alari
kalvis kirjutas:Kogu jant algaski sellest, et politsei surus päti maapinnale... Sääsest elevandi puhumise käigus on sest saanud mõrvasüüdistus.
Oleks siis surunud maapinnale, aga nad ju tapsid ta - ma saan aru, et väike pisike tühiasi, mis kipub ära ununema, aga siiski
tapmine oli see, mis põhjustas protestilaine, mitte see, et pätt kinni püüti.
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 7:38
Postitas Seersant Steiner
Kedagi paistab ei huvita et tüüp oli narkojoobes ja egas tal tervis ka korras polnud ning seetõttu ta suri mitte selle põlve pärast.
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 7:44
Postitas alari
Seersant Steiner kirjutas:Kedagi paistab ei huvita et tüüp oli narkojoobes ja egas tal tervis ka korras polnud ning seetõttu ta suri mitte selle põlve pärast.
Miks ta siis varem ära ei surnud, vaid alles siis, kui politseinikud olid 9 minutit tema peal olnud?
Veidi googeldasin ning leidsin sellise lõigu -
Medical Examiner’s Office summarized in two public disclosures that Floyd died as a result of “cardiopulmonary arrest complicating law enforcement subdual, restraint, and neck compression.
Steiner, mille põhjal sa väidad, et lahkaja hinnang on vale?
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 8:54
Postitas Troll
alari kirjutas:Seersant Steiner kirjutas:Kedagi paistab ei huvita et tüüp oli narkojoobes ja egas tal tervis ka korras polnud ning seetõttu ta suri mitte selle põlve pärast.
Miks ta siis varem ära ei surnud, vaid alles siis, kui politseinikud olid 9 minutit tema peal olnud?
Veidi googeldasin ning leidsin sellise lõigu -
Medical Examiner’s Office summarized in two public disclosures that Floyd died as a result of “cardiopulmonary arrest complicating law enforcement subdual, restraint, and neck compression.
Steiner, mille põhjal sa väidad, et lahkaja hinnang on vale?
Lahkamisest eesti keeles siin:
https://www.elu24.ee/6988809/lahkamine- ... ce=mail.ee
Tegemist siis halbade asjaolude kokkulangevusega. Iseenesest ei olnud see põlvevõte lubamatu, kuid koos ägeda südamepuudulikkusega põhjustas see surma. Politseinike süü seisab hoolimatuses kinnipeetu tervisliku seisundi suhtes ja tema kaebustele mitte tähelepanu pööramises.
Enamik politseivägivalla juhtumeid sünnivad siiski kinnipeetavate tegevuse tõttu, kes keelduvad kahtlasi esemeid käest viskamast, ei allu politseinike korraldustele ja hakkavad neile füüsiliselt vastu. Ka Floydiga oli sama lugu, ta laskis küll endal käed raudu panna, kuid hakkas siis autossetoppimisele ägedalt vastu. Tegemist oli siiski kahemeetrise turske mehemürakaga, mistõttu politseinike ettevaatlikus oli mõistetav, kuid ilmselgelt läksid nad sellega liiale. Tahtlikuks tapmiseks ei saa seda siiski kuidagi kvalifitseerida, lihtsalt ei pööratud tähelepanu kinnipeetu hädaldamisele (a'la "kõik nad vinguvad, kui käed raudu pannakse ja maha surutakse"), kuid antud juhul oli kaebustel tõsi taga.
See kõik ei õigusta aga kuidagi massilist marodeeritsemist.
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 8:56
Postitas Kurjam
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 9:37
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Troll kirjutas:Tegemist siis halbade asjaolude kokkulangevusega. Iseenesest ei olnud see põlvevõte lubamatu, kuid koos ägeda südamepuudulikkusega põhjustas see surma. Politseinike süü seisab hoolimatuses kinnipeetu tervisliku seisundi suhtes ja tema kaebustele mitte tähelepanu pööramises.
Enamik politseivägivalla juhtumeid sünnivad siiski kinnipeetavate tegevuse tõttu, kes keelduvad kahtlasi esemeid käest viskamast, ei allu politseinike korraldustele ja hakkavad neile füüsiliselt vastu. Ka Floydiga oli sama lugu, ta laskis küll endal käed raudu panna, kuid hakkas siis autossetoppimisele ägedalt vastu. Tegemist oli siiski kahemeetrise turske mehemürakaga, mistõttu politseinike ettevaatlikus oli mõistetav, kuid ilmselgelt läksid nad sellega liiale. Tahtlikuks tapmiseks ei saa seda siiski kuidagi kvalifitseerida, lihtsalt ei pööratud tähelepanu kinnipeetu hädaldamisele (a'la "kõik nad vinguvad, kui käed raudu pannakse ja maha surutakse")..
Mäletan aastaid tagasi krd sarnast keissi otse Tallinnast - mille pealtnägijaks juhtusin sattuma..
Koomas narkar rammis tookord keset ilusat suvepäeva Sõpakal (õkva kunagise Extra poe juures) tänavavalgustuse/trolliliini posti oma bemmimaasturiga pooleks..
Et suur post oligi puhta pooleks ja raske maastur Sõpaka kõrval haljasalal katuse peal..
Minu kohale jõudes oli rallimeister juba näoli maha pandud // käed seljataga raudus..
Ilmselt loomupärase kõva pealuu tõttu ei saanud ta kokkupõrke käigus üldse vigastada - aga kohalejõudnud politseiga kähmles kogu raha eest..
Paras härg tundus ka - oma 190cm ja üle 100kg eluskaalu - politseilt oli nõudnud ikka s_taks jõupingutust, et too härgnarkar lõpuks üldse maha saada..
Keegi härjal turjal ei istund aga härg halas kõvahäälselt nagu siga aia vahel..
Mäletan täpselt sõnu, mida ta seal pikali olles karjus: "mul on vaaluu, mul on südamees vaaluu"..
Pärast oli meediast lugeda, et otse haruldane pätt - "kleimaa neekuda staavitj" - kassteda mitte pärast "bemmikristjaniks" ei hakatud kutsuma..
Tundub jahh, et narkotsikokteilide liigtarbimine mõjutab nende härgade südametegvust - aint mis peaks see politsei asi olema
Sa oledki see // suredki sellesse, mis paska sa endale sisse manustad

Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 9:53
Postitas Svejk
Borja kirjutas:
Mäletan aastaid tagasi krd sarnast keissi otse Tallinnast - mille pealtnägijaks juhtusin sattuma..
Koomas narkar rammis tookord keset ilusat suvepäeva Sõpakal (õkva kunagise Extra poe juures) tänavavalgustuse/trolliliini posti oma bemmimaasturiga pooleks..
Kutsuvad seda bemmi-kristjaniks, aga õigem oleks posti-kristjan, natuke nagu spetsialiseerunud:
https://www.ohtuleht.ee/500500/bemmi-kr ... -mercedese
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 10:11
Postitas Svejk
Muidugi "Roosa Udu" on selle teema kenasti kokku võtnud:
https://www.facebook.com/search/top/?q= ... SEARCH_BOX
„Praegused meeleavaldused teeb tähelepanuväärseks just nende lai levik mitmele poole, USA erinevatesse osariikidesse. Ainuüksi Ohios on kuulda suurematest demonstratsioonidest viies linnas, väiksemaid meeleavaldusi on kindlasti olnud rohkem.“
Tõepoolest, Eesti Päevalehest võib lugeda, et protestid on laienenud rohkem kui 140 USA linna. Kaart, kus iga mässukolle on tähistatud punase ringiga, jätab mulje, nagu põeks Ameerika sarlakeid – ta on üleni punasetäpiline. Isegi Alaskalt ja Havailt võib mõne leida. Ja see kõik on toimunud vaid loetud päevade jooksul.
Kuidagi väga raske, lausa võimatu on uskuda, et need meeleavaldused puhkesid spontaanselt, ilma suunava ja koordineeriva käeta. Polnud ju tegemist sündmusega, mis toimuks vaid kord kümne aasta jooksul või siis kasvõi kord aastas. Aga keegi otsustas – just nüüd on õige aeg vajutada päästikule, vallandada kaos, destabiliseerida ühiskonda.
Peale kõige muu on ju praegu valimisaasta. Mida aeg edasi, seda nadimad näivad demokraatide väljavaated. Seistes silmitsi võimaliku valimiskrahhiga on nad valmis haarama igast väiksemastki võimalusest, et Trumpi positsiooni kõigutada. Ainus allesjäänud võimalus kala kätte saada on püüda seda võimalikult sogasest veest.

Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 10:37
Postitas Hukatus
Troll kirjutas:Uued uudised on siin põlu all, sellest see automaatne lingi muutmine. Lugemiseks minge otse nende saidile.
Artikkrl on ka Elu24 üleval
https://www.elu24.ee/6988506/abdul-tura ... bleemidega
Ärge kõnelege meie eest
«See on Ameerika probleem!» rõhutas Turay. Tema sõnul on probleem USA võimust joobunud, relvahullud politseinikud. «'Mustad elud loevad' meeleavaldus ei peaks Tallinnas toimuma. Pole vaja, et progressiivsed valged, kel kunagi politseiga probleeme pole olnud ja kes suure mustanahalisete kogukonnaga USAs ei ela, meie eest sõna võtaks.»
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 11:06
Postitas hjl85
kalvis kirjutas:Troll kirjutas:Mulle käib üle mõistuse, et rüüstamisi, lõhkumisi ja põletamisi peetakse inimõigusteks! Kõik need marodöörid tuleks kohapeal maha lasta.

Rahumeelne demonstratsioon on üks asi, vägivallatsemine hoopis midagi muud.
Kogu jant algaski sellest, et politsei surus päti maapinnale... Sääsest elevandi puhumise käigus on sest saanud mõrvasüüdistus. Marodöör on kõigest rahumeelne protestija! Rootsis kui naisega seksides tema soovidega ei arvesta siis saad vägistamissüüdistuse. Selline on tänapäeva maailm tolerastide vaatevinklist.
On ikka vahet kuidas, millal ja kui kaua surutakse. Nagu ütlesid ka USA prokurörid-siis ei olnud enam mityte mingit vajadust isikul hoida jalga kaelal. Oht (kui see oli) oli juba likvideeritud.
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 11:11
Postitas hjl85
Borja kirjutas:Kujutan ette, mis tolarastlik meediahala algaks meil siin Eestis, kui sarnane narkot silmini täis kivipallurist idikas järjekordse politseikinnipidamise käigus otsustaks maha kärvata

"narkot siomini täis"-oli tarbinud ja mitte silmini täis. ja vahet ei ole kas isik on narkomaan, massimõrvar või kes iganes. Politseinikel ei ole õigust kasutada tarbetut jõudu peale ohu likvideerimist.
Sama kehtib ka enesekaitse puhul-kui oled ohu likvideerinud siis igasugune edasine jõu kasutamine läheb juba paragrahvi alla. N: lööd ründava isiku nokouti ja peale seda peksad teda jalgadega veel edasi, mille tagajärjel saabub surm. Saad samuti süüdistuse tahtmatus tapmises.
Kuid igasugu rüüstajad jms tuleb kõik kiiresti paika panna. Rüüstamistele jms andis kindlasti hoodu juurde need kümned miljonid, kes töötuks on jäänud viimase kuu jooksul. Ahvid elavad oma viha välja kõigi ja kõige peal. Rüüstatakse ka mustade ärisid ja pekstakse ka neid.
Sellised seltsonnad kõikjal olemas-kelle eesmärk ongi ainult mürglit teha. Samas paneb mind hämmastama Maidanil toimunu. Kui seal olid rahva protestid siis suudeti korda hoida-ei mingeid poodide rüüstamisi jms
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 12:20
Postitas nimetu
Mehe kaelal istuti veel kolm minutit peale ta surma. Ma arvan, et mingist vastuhakkamisest jahumine on antud juhul täiesti tarbetu.
Abdul Turay mõtetega olen täitsa nõus. See, et mingi valge, progressiivse maailmavaatega eestlane võtab protestida täiesti võõra asja eest on absurdne. Miks küll ei käi samad isikud vabaduse väljakul protestimas Süüria sõjakoleduste vastu?
Re: Olukord USA-s
Postitatud: 05 Juun, 2020 14:30
Postitas London Bridge
Borja kirjutas:aint mis peaks see politsei asi olema

USAs, kui ma õigesti mäletan, on selline arusaam, et kui isik on politsei vahi või kontrolli all, siis vastutab politsei ka tema eest teatud määrani. Noh, mitte päris kohe nii, et peaksid kohe valusat selga masseerima hakkama, aga et peadpidi lomp lamama ka ei pane. Elustamiskohustust neil ei ole, kui ma ei eksi, aga kohustus kiirabi kutsuda näiteks on. Et siis mingil määral on politsei asi, kui isik on sel hetkel raudus ja nende valve all.