REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4835
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

Madis Reivik kirjutas: Jälgige mängu, kuidas tasapisi tagurdatakse sellest jutust et "enamus saab esimeses kvartalis vaktsineeritud".
Ei, märtsi lõpuks on vaktsineeritud ainult meedikud ja hooldekodud, tänasest artiklist:
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9211 ... se-nadalas?

Eesti saab Euroopa Liidu ühishanke raames esimese kvartali lõpuks 142 350 doosi Pfizeri/BioNTechi koroonavaktsiini.

Sellest jätkub 71 175 inimese vaktsineerimiseks, sest iga inimene vajab kahte doosi. Kõnealusest kogusest peaks katma tervishoiutöötajate (u 30 000 inimest) ning hoolekandeasutuste töötajate ja elanike (u 25 000 inimest) vaktsineerimise vajaduse, osa jääb üle ka riskigruppi kuuluvate eakate ja krooniliste haigete kaitseks.

Kokku peaks Eesti Brüsseli tellimuse raames saama 603 876 doosi Pfizer/BioNTechi vaktsiini, millest jätkub 301 938 inimesele.

Lisaks andis valitsus sotsiaalminister Tanel Kiigele loa osta veel
50 000 doosi vaktsiini tagavaraks.

Eeldatavalt jaanuari keskpaigas saab müügiloa Moderna vaktsiin, mida Eesti saab Euroopa Liidu ühishanke raames 117 234 inimese tarbeks.

Nn rahvavaktsiiniks kujuneb ilmselt AstraZeneca oma, mida on tellitud 665 000 inimese tarbeks.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas nimetu »

Iisrael väidetavalt saatis kohvriga Mossadi agendid maske ostma kui vaja ja tulemuslikult. Kriisiolukorras tegutsevad nagu vaja.
Eks Iisraelis ongi vähe teistsugune mõttelaad. Kui midagi vaja teha, siis risti ette ei lööda ja kaasatakse kõik ressursid mis saada on.
Vahel võib tunduda lausa ebamoraalne, kuid nemad mõistavad väga hästi, et ellujäämise mäng ongi karm.

Selles suhtes tundub meie poliitiline tegutsemine ilma sihi ja loogikata.
Viimati muutis nimetu, 30 Dets, 2020 12:27, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5556
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Manurhin »

Kriku kirjutas:
Manurhin kirjutas:Ja kes veel ise maailma asjadest aru saavad, need saaks ju ise enda tahet väljendada?
Loomulikult. Nõusoleku andmiseks peab olema otsusevõimeline & mitte eestkostetav.
Samas kui on vaja mõni hoolealune kangeid rahusteid ja unerohtusid täis pumbata, ei küsi keegi mitte kelleltki ühtki nõusolekut. Või mis me siin hooldekodudest räägime, isegi haiglas ei tule raviarst ütlema, et määrasin sulle raviks need ja need rohud, kas ikka kannatad neid võtta või on mõne suhtes varem olnud kõrvaltoimeid? Tuuakse aga topsiga kätte ja võta sisse, isegi teadmata, mida täpselt. Mul oli kord haiglas olles juhtum, kui toodi sedasi ravimid, aga ma ikka vaatasin vähemalt ise, mis seal on ja märkasin kohe, et üht kapslit ma võtta ei tohi, see oli mulle varem räigeid kõrvaltoimeid põhjustanud. Ütlesin seda õele, too kehitas ainult õlgu, kuigi arstile ma olin varem ekstra maininud, et antud ravimit ma ei kannata. Mõni päev hiljem, kui jälle ravimeid jagati, vaatan, et mulle toodi maru suur ports teisi. Kõik mingid tundmatud tablakad ka. Ei hakanud ma neid huupi võtma, kutsusin õe, kes neid jagas ja küsisin, et kas minu raviskeemi on muudetud või milles asi? Õde uuris veidi asja ja siis vabandas: oijah, andke andeks, need on hoopis naaberpalatis olijale. Mulle toodi siis õiged rohud, mis "naabrimehest" sai, ei teagi. Ära ta vähemalt tol korral ei surnud.
Selles valguses võiks kõigile hooldekoduelanikele (kel pole just otseselt tervislikke vastunäidustusi) selle COVID-vaktsiini ära teha ja korras. Muidu jäävadki hooldusasutused meil viitsütikuga pommidena tiksuma, kui osad saavad vaktsineeritud ja osad mitte. Seda enam, et pole veel teada, kui kaua vaktsiini mõju kestab.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4835
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

nimetu kirjutas:
Iisrael väidetavalt saatis kohvriga Mossadi agendid maske ostma kui vaja ja tulemuslikult. Kriisiolukorras tegutsevad nagu vaja.
Eks Iisraelis ongi vähe teistsugune mõttelaad. Kui midagi vaja teha, siis risti ette ei lööda ja kaasatakse kõik ressursid mis saada on.
Vahel võib tunduda lausa ebamoraalne, kuid nemad mõistavad väga hästi, et ellujäämise mäng ongi karm.

Selles suhtes tundub meie poliitiline tegutsemine ilma sihi ja loogikata.
Juudid tõesti risti ette ei löö ;) Mis mind hämmastas - nende elanikkond on 9 korda suurem kui meil aga nad teevad 110 tuhat vaktsineerimist päevas! Terviseamet - tehke järgi!
mart69x
Liige
Postitusi: 912
Liitunud: 06 Juul, 2009 15:30

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas mart69x »

Eeldan, et seal välijõulupeol anti ka sööki. Piisab ühest nakatanust, kes on supi kulpi puutunud, samast termosest kallanud, sõbra suitsule tuld pakkunud, kõvematel meestel vast pläskugi põues kust sõbrale lonksu anti ning vaevalt kogu omavaheline vestlus toimus 2 meetri kauguselt. Ise seal ei olnud ja need puhtalt oletused. See oletus, et kes seal üritusel haige oli või seda laiali jagas on praeguses olukorras sama kui lükata jalaga töötav kreissaag tagumikku ja otsida hammast, mis esimesena püksid katki tõmbas. Selle ürituse korraldamine oli lihtsalt lollus ja vabandus, et tegemist oli ju lubatud väliüritusega on ka :wall: Samahästi võiks hetekl Pärnus rannas korraldada Weekend Winter reivi pidu.
Tänane kord sisuliselt tähendab seda, et riik võib otsustada, et kõik elanikkonnast peavad tõestama, et nad ei ole rasedad ja rasedustest selleks ei kõlba, samas kõlbab ostutsekk 5 kuud tagasi ostetud kondoomile.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

piisab ühest nakatanust, kes on supi kulpi puutunud, samast termosest kallanud
Tavaoludes ei piisa, õigemini see oleks väga pime juhus.
Selleks on vaja piltlikult öeldes istuda supilauas 15 min meetri kaugusel.
Kui luristada glögi igaüks oma topsist 2 m vahega õues, on nakkumise võimalus päris nulli lähedane.
Samahästi võiks hetekl Pärnus rannas korraldada Weekend Winter reivi pidu.
Ei ole päris võrreldav. Pigem võiks öelda seda, et puudus võime ise oma peaga mõelda, oodati/loeti passiivselt valitsuse lubasid/keelde.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4835
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

Kohe algab Terviseameti pressikonverents.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92124915
aj1972
Liige
Postitusi: 1067
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas aj1972 »

Ma arvan,et nagu tavaliselt läks mingi seltskond järelpeole kus enam reegleid ei pidanud jälgima.
Reaalset sõjalist ohtu ei ole võimalik leevendada veel uuemate ja paremate patriootiliste sõnumitega ega kõnedega rahvusvahelistel kohtumistel.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Some kirjutas: Juudid tõesti risti ette ei löö ;) Mis mind hämmastas - nende elanikkond on 9 korda suurem kui meil aga nad teevad 110 tuhat vaktsineerimist päevas! Terviseamet - tehke järgi!
Juudid on ilmselt enamikes valdkondades meist edukamad.
"liibanoni jalgratturid" oleks seal olnud max 2 nädala, mitte 4 kuu probleem.
Arvan, et eks nad kasutavad oma mobilisatsioonisüsteemi ja seal leiduvaid andmeid.
Võib ju raadiost teatada, et "üksus oliiviõis-12" kogneb ja reservistid võtavad kogunemispunktis järjekorda, sama üksuse meedik teeb protseduuri ära ja valmis.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Terviseameti kriisimeeskonna liige Merilin Vernik ütles Postimehele, et proove on võetud kahel päeval, 28. ja 29. detsembril. «28ndal võetud testidest osutus positiivseks 302 ja päev hiljem 661,» selgitas ta. Verniku sõnul on üle Eesti tehtud ka kümmekond laustestimist.

Ka teadusnõukoja liige, matemaatik Krista Fischer lisas, et tegemist pole ühe ööpäeva tulemustega. «28. kuupäeva peale tuli 765 positiivset ja eilse peale 663 testitulemust,» põhjendas ta.

https://www.postimees.ee/7144456/kust-t ... -nakatunut
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Manurhin kirjutas:
Some kirjutas:Üks huvitav number, mida nüüd saab jälgima hakata on vaktsineeritute arv. Eestis on COVID-19 vastu vaktsineerimisi tehtud 884 inimesele. Seda siis kolme päeva peale? Ise olin algul kindel, et nood 4500 vaktsineerimist tehakse niuhti paari päevaga ära ja siis hakatakse küüsi närides järgmist saadetist ootama. Aga eks masinavärk võtab miski hetk tuurid üles. Peab võtma.
Isiklikest allikatest kuulsin, et mitte kõik med. töötajad, kel juba võimalus oleks, ei taha end vaktsineerida lasta. Samuti ei anna iga hooldekoduelaniku lähedased nõusolekut. Viimasest saan mõnes mõttes veel aru - ehk pääseks juba lõpuks arvete maksmisest ja saaks päranduse rutem kätte. Kuigi aru ma ei saa, miks üldse on hooldusaluse omastelt seda nõusolekut vaja. Muude ravimite manustamiseks seda ju ei küsita, ka siis mitte, kui inimene on juba päris "juurvili" või täielikult dementne? Ja kes veel ise maailma asjadest aru saavad, need saaks ju ise enda tahet väljendada?
Peavad küsima nõusolekut ka ravimite andmiseks.
"Seaduse järgi ei tohi üldhooldekodu manustada inimesele sunniviisiliselt rahusteid. Ravimitega
ohjeldamine on lubatud vaid psühhiaatrilise abi seaduses ette nähtud tingimustel.
Kui inimene pole nõus rohtu võtma, ei saa teda selleks sundida. Ka juhul, kui kliendile
manustatakse arsti määratud raviskeemijärgset rohtu, ei tähenda see, et inimesele võiks ravimeid
manustada tahtevastaselt. Inimese eestkostja nõusolek ei asenda inimese enda nõusolekut.
Mõistetavalt on kõrge vererõhu, diabeedi jpt haiguste ning seisundite korral arsti ettekirjutuse
täpne järgimine eluliselt tähtis. Füüsiline sund ei ole siiski seaduse kohaselt lubatud ja ravimi
õige kasutamine tuleb saavutada veenmisega".
https://www.oiguskantsler.ee/sites/defa ... tajale.pdf
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Walter2 kirjutas:https://www.err.ee/1222144/iisraelis-on ... nakatunuid
Jumala asemikele maa peal on ikka rohkem lubatud kui teistele. Huvitav palju pööblile vaktsiini on eraldatud - kui suur see Eestile müüdud esimene partii oligi?
Isreal ei kuulu EL-i ja ajab ise omi asju ehk ostab ravimeid kokku.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Üks suuremaid levimise allikaid on karantiinis mitte püsivad isikud. Kuna riigil ei ole vahendeid (inimesi) selle kontrollimiseks siis peaks minema Läti teed:
üürima hotellid ning kõik karantiini määratud isikud sinna. Lihtsam valvata, et peetakse kinni.
Kui isik ei ole nõus siis saab valida kodus olemise aga koos võruga.
Seda eespool toodud uudise alusel, et pooled ei püsi karantiinis.
2korda2
Liige
Postitusi: 1748
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas 2korda2 »

Xender kirjutas:Endiselt pole näha, et nakatumise ja piirangute vahel oleks euroopas mingi seaduspärasus.
Belgias hakati kruve kinni keerama oktoobri viimasel nädalal, "komandandi tund" viidi sisse 01.11. Lisaks samast ajast viidi sisse "sul võib olla täpselt 1 kontaktisik väljaspoolt oma pere". Alumisel graafikul on uute nakatune arv . Ei ole seost?
Piirangud töötavad, kui neid jõustada. Kui tuleb segane "rangelt soovituslik", siis ei pruugi tõesti effekti olla.

Viimaseid testitulemusi vaadates saan öelda: ma prognoosisin seda siin juba õige mitu päeva tagasi. Enne jõule ja jõulude ajal ilmselt lükkas vähemalt osa inimesi testimist edasi ja nüüd jõuavad need lainena "kohale". Niiet jah, akf nimetu, ma ütlesin et levik on osades piirkondades aeglustunud ja selle ühe päeva tulemuse põhjal pole põhjust seda seisukohta muutma hakata (alloleval graafikul nagu ikka Harjumaa, Ida-Viru, Tartumaa, Pärnumaa). Uute nakatunute graafik on Ida-Virus paigal olnud juba 3 nädalat (sellest viimase nädala väiksemate testide pealt selges languses), Pärnumaal pea 2 nädalat (analoogselt viimane nädal selgelt alla). Harjumaal on positiivseid vaatamata vähenenud testimisele ikka rohkelt. Tartumaa sai järjekordse hooldekodu kaudu "korralikult sisse". Just Kastre vald on see millele siin juba paar nädalat tagasi viitasin. Juba siis oli neil nakkuskordaja Ida-Viruga võrreldav. Nüüd siis ilmselt veel hullem. Eelmine kolle läks levima kohaliku kooli kaudu. Vallajuhi frustratsioon on mõistetav - sisuliselt on tegemist eriolukorraga aga vallale ei anta andmeid mis võimaldaksid olukorda juhtida.
Manused
eesti.PNG
eesti.PNG (22.47 KiB) Vaadatud 1162 korda
belgia.PNG
belgia.PNG (38.96 KiB) Vaadatud 1162 korda
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4627
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Madis Reivik »

Mina arvan et see jutt "tuli kokku kahe päeva peale" on bullshit. Niikaua kui testivõtu andmeid avaandmetes pole, saab seda sama sogamist edasi kasutada. Mis eesmärgil, ei tea, sest ega tõbine vaka all ei püsi. Instinktiivne ametnike valetamine - täpselt sama teema nagu TA pressiesindaja vallandamine peale seda kui selgus et vaktsineerimiskava ei ole olemas.

Ja kommunikatsioon on täielik peldik - juhul kui oligi "viga" testiandmetes siis TA kodukas võiks olla esimene koht kus see viga parandada. Või peab selleks enne riigihanke tegema ??

https://www.terviseamet.ee/et/uudised/c ... vset-testi
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline