Kaadrimuudatused

Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43044
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Kriku »

isonts kirjutas: 07 Okt, 2024 14:54Minu arust oleks olnud see hetk, kus oleks saanud kirja autorid välja selgitada ja need inimesed oma sõnade eest vastutama panna.
Kes konkreetselt oleks seda pidanud tegema?
isonts
Liige
Postitusi: 1324
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas isonts »

Kriku kirjutas: 07 Okt, 2024 14:58
isonts kirjutas: 07 Okt, 2024 14:54Minu arust oleks olnud see hetk, kus oleks saanud kirja autorid välja selgitada ja need inimesed oma sõnade eest vastutama panna.
Kes konkreetselt oleks seda pidanud tegema?
Mis vahet sellel enam on? Keegi ei teinud ju ilmselgelt mitte midagi. Tegu oli ju "anonüüm" kirjaga ja arvati et õigel ajal see enam teemana ülesse ei tule. Tänu sellele pääses/id inimene/sed, kes väidetavalt on kirjaga seotud uutel parlamendi valimistel uuesti puldi taha. Ja tänu sellele on meil kaks kindralit reservis ja üks kantsler erasektoris.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2495
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Martin Herem »

Isiklikult arvan, et meil seisab lähiajal ees veel selline paradigma muutus, et me peame andma reservile ülesandeid, mis veel 5a tagasi oli selge kaadri monopol.
- mitte ainult sina. Päris paljud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43977
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

isonts kirjutas: 07 Okt, 2024 14:54 Ilmselt oleks keeruline olnud kindrla Palmil endal midagi rohkemat teha siis, kui ajakirjanikud kõigepealt isklikult temaga ühendust võtsid. Mida muud sa teha saadki anonüümse kirja peale, kui eitada seal olevat laimu.
Küll, aga ei olnud asi enam nii anonüümne, kui kaitseminister Laanet koos Erki Aavikuga isiklikult sama kirjaga presidendi ukse taga koputas. Minu silmis sellest hetkest alates polnud tegu enam anonüümkirjaga, keegi oli selle kirja isiklikult nenede kätte toimetanud. Endine kaitseminister soovitab selle kohta küsida tänaseks reservis olevatelt kindralitelt.
Minu arust oleks olnud see hetk, kus oleks saanud kirja autorid välja selgitada ja need inimesed oma sõnade eest vastutama panna.
Jälle sama lapsejutt.
Kui need tegelased, keda arvatakse tõenäoliseks allikaks meediasse VVP kohta jama lekitamisel, hääletavad Riigikogus rõõmsalt mingi uurimiskomisjoni poolt, teevad igakülgset koostööd, et nende nimed laimu levitajatena avaldatakse jne?

Tõesti, noh..... :dont_know:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
isonts
Liige
Postitusi: 1324
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas isonts »

Kapten Trumm kirjutas: 08 Okt, 2024 9:03
isonts kirjutas: 07 Okt, 2024 14:54 Ilmselt oleks keeruline olnud kindrla Palmil endal midagi rohkemat teha siis, kui ajakirjanikud kõigepealt isklikult temaga ühendust võtsid. Mida muud sa teha saadki anonüümse kirja peale, kui eitada seal olevat laimu.
Küll, aga ei olnud asi enam nii anonüümne, kui kaitseminister Laanet koos Erki Aavikuga isiklikult sama kirjaga presidendi ukse taga koputas. Minu silmis sellest hetkest alates polnud tegu enam anonüümkirjaga, keegi oli selle kirja isiklikult nenede kätte toimetanud. Endine kaitseminister soovitab selle kohta küsida tänaseks reservis olevatelt kindralitelt.
Minu arust oleks olnud see hetk, kus oleks saanud kirja autorid välja selgitada ja need inimesed oma sõnade eest vastutama panna.
Jälle sama lapsejutt.
Kui need tegelased, keda arvatakse tõenäoliseks allikaks meediasse VVP kohta jama lekitamisel, hääletavad Riigikogus rõõmsalt mingi uurimiskomisjoni poolt, teevad igakülgset koostööd, et nende nimed laimu levitajatena avaldatakse jne?

Tõesti, noh..... :dont_know:
Kui palju neid kirjalekitajaid/autoreid siis selles parlamendi koosseisus oli?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43977
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ignorants jätkub.....?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
isonts
Liige
Postitusi: 1324
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas isonts »

Kapten Trumm kirjutas: 08 Okt, 2024 9:26 Ignorants jätkub.....?
Tuleb sinuga nõustuda, aga nüüd ilmselt hilja midagi teha. 3 aastat tagasi, kui see jama algatati oleks ignoreerimise asemel pidanud mingitki moodi reageerima. Algul üritati surnuks vaikida ja hiljem sotsiaalmeedias surnuks rääkida...
A4
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas A4 »

isonts kirjutas: 08 Okt, 2024 9:32
Kapten Trumm kirjutas: 08 Okt, 2024 9:26 Ignorants jätkub.....?
Tuleb sinuga nõustuda, aga nüüd ilmselt hilja midagi teha. 3 aastat tagasi, kui see jama algatati oleks ignoreerimise asemel pidanud mingitki moodi reageerima. Algul üritati surnuks vaikida ja hiljem sotsiaalmeedias surnuks rääkida...
Minu arvates on vastupidi – justnimelt ignoreerima oleksid asjaosalised pidanud neid kuulujutte, mitte aga neid levitama, või nende pinnalt justkui mingeid otsuseid tegema, või siis kuidagi kas toona või kolm aastat hiljem hakkama neid kuidagi „uurima“.


Asja iva on selles, et sellisest (üldjuhul alusetust) nähtusest nagu „anonüümne lekitamine“, kuulujuttude levitamine jms ei saa me ilmselt mitte kunagi täielikult lahti. Kui on suured, tuhandete töötajate või teenistujatega organisatsioonid, siis aeg-ajalt leidub ikka keegi, kes pole rahul sellega, mida keegi kellelegi kuskil kunagi ütles, või pole rahul sellega, kui mõni juht kuskil midagi muuta või teistmoodi teha tahab, eriti olukordades, kus suures organisatsioonis viiaksegi parajasti läbi mingid suuremat organisatsioonilist või mõttemalli muutust. Vat siis ilmuvad ikka kuskilt välja mõned kibestunud tegelased, kes siis kas anonüümselt (või mõni kord ka on-the-record oma nime alt) oma „arvamust“ ja „taustainfot“ jagavad. Näotu, aga paratamatu nähtus, käib inimloomusega kaasas.

Iseküsimus – ja antud juhul põhiküsimus – on selles, kas selliste kuulujuttudega, eriti kui need on esitatud anonüümselt, on üldse mõtet n-ö kaasa minna ning neile üldse erilist tähelepanu pöörata. Riigikogu riigikaitsekomisjoni mõnedel liikmetel on viimaste aastate jooksul olnud suuresti nende enda valik, kas öelda kohe ja selgelt välja, et nemad igasugusest anonüümsest kaebamisest ennast mõjutada ei lase. Või siis äärmisel juhul kutsuda siis näiteks kindral Palm ühe korra oma komisjoni ette selgitusi andma, ning pärast seda teemale joon alla tõmmata ning lasta elul edasi kulgeda.


Selle asemel võtsid aga mõned rahvaesindajad sihilikult hoiaku, et kindral Palm ongi kahtlane inimene, sobimatu igasugusteks kõrgeteks ametikohtadeks jne jne jne. Minu teada pole nad teinud ühtegi katset neid kuulujutte siis kas ignoreerida, või alternatiivina mingi „tõde“ välja selgitada. Vastupidi – selline anonüümne hädaldamine on neile vist väga hästi sobinud, sest see võimaldas justkui välistada kindral Palmi kaalumine mõnele ametikohale. Ning mis seal salata, ka kaitseminister (kelle asi on kandidaate esitada ja tutvustada), nagu ta ühes Õhtulehe artiklis ütles, otsustas siis üldse mitte hakata esitama kandidaati, kelle taha justkui riigikaitsekomisjoni konsensus ei tule. Kuigi ka tema oleks soovi korral võinud teha teisi valikuid. Või põhjendada oma personalivalikuid kuidagi teistmoodi.

Ühesõnaga – asi pole mitte niivõrd selles, et kes ja miks anonüümseid jutte levitas, vaid selles, et otsustajad otsustasid sel korral faktiliselt nende anonüümsete juttude pinnalt teha mingeid sisulisi otsuseid, kuigi normaalne asjade käik oleks neid jutte lihtsalt ignoreerida rahuliku südamega.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43977
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kas sulle A4 ei tundu, et "juttude allikas" ja "sisulised otsused" olid praktiliselt ühes ja samas kohas?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4865
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Some »

Eesti Ekspress uuris, mis värk selle anonüümkirjaga oli, tuleb podcasti kuulata.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1202 ... rtide-seas
Kusjuures, Laanet on hetkel vist kriminaaluurimise all kelmuse pärast vist?

Kas akf Palm muidu riigikaitsekomisjoni enda kandidatuuri kaitsta sai pärast seda jama?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43977
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Martin Herem kirjutas: 07 Okt, 2024 16:35
Isiklikult arvan, et meil seisab lähiajal ees veel selline paradigma muutus, et me peame andma reservile ülesandeid, mis veel 5a tagasi oli selge kaadri monopol.
- mitte ainult sina. Päris paljud.
Mina pean seda küll motiveerivaks, et sulle usaldatakse keerukaid asju ja kaader käsitleb sind kui oma peamist partnerit, mitte kui mingit tülinat.
Ja arvan ka, et see projekt on määratud õnnestumisele, kui Iisraelis töötab, milles meie siis kehvemad oleme.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2495
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas Martin Herem »

Mina pean seda küll motiveerivaks, et sulle usaldatakse keerukaid asju ja kaader käsitleb sind kui oma peamist partnerit, mitte kui mingit tülinat. Ja arvan ka, et see projekt on määratud õnnestumisele, kui Iisraelis töötab, milles meie siis kehvemad oleme.
Kellele sa tõestad? :)
muhgel
Liige
Postitusi: 201
Liitunud: 11 Juul, 2008 10:30
Kontakt:

Re: Kaadrimuudatused

Postitus Postitas muhgel »

TTT
Liige
Postitusi: 345
Liitunud: 27 Nov, 2021 11:22
Kontakt:

Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas TTT »

Kui ma seda lõiku lugesin, pidin toolilt kukkuma...selliste käes oli siis meie juleolek
1. septembril kaitseministeeriumi kantslerina alustanud Kaimo Kuusk koondab kaks asekantslerit Susan Lillevälja ja Tiina Uudebergi.

https://www.err.ee/1609595108/kuusk-kai ... amehitatud
muhgel
Liige
Postitusi: 201
Liitunud: 11 Juul, 2008 10:30
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas muhgel »

TTT kirjutas: 04 Veebr, 2025 13:48 Kui ma seda lõiku lugesin, pidin toolilt kukkuma...selliste käes oli siis meie juleolek
1. septembril kaitseministeeriumi kantslerina alustanud Kaimo Kuusk koondab kaks asekantslerit Susan Lillevälja ja Tiina Uudebergi.

https://www.err.ee/1609595108/kuusk-kai ... amehitatud
Mis nende kätel siis viga on?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: kernel ja 2 külalist