82. leht 105-st

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 05 Dets, 2024 10:04
Postitas Kriku

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 12 Dets, 2024 0:08
Postitas OLAVI
Ilma serdita elektriseadmeid ei maksa kodus kasutada, sest sellest tekkinud kahju ei pruugi ka kodukindlustus hüvitada.
https://rohe.geenius.ee/rubriik/roheteh ... tulekahju/
Päikesepaneelide toodetud energia salvestamiseks on hakanud levima lahendused, kus salvestiks on elektriautode kontrollimata vanad akud. Sellega kaasneb suur tuleoht, nagu näitas oktoobrikuine juhtum Kiili vallas.

29. oktoobri lõuna ajal sai häirekeskus teate, et Harjumaal Kiili vallas põleb eramaja ja teataja sõnul meenutas terrassil lõõmav põleng keevitamisel tekkivat peent ning teravat leeki. Põleng levis erakordselt kiiresti. Teadaolevalt süttis sel päeval Kiili vallas ettevõtja ja endise Miss Estonia Evelyn Mikomägi kodu.
Päästeameti hinnangul sai tulekahju tõenäoliselt alguse akupanga rikkest, sest maja taga terrassil oli teisaldatav akupank, mis oli võrgus laadimas. Akupank oli ühendatud nii päikesepaneelide kui ka elektrivõrguga.
Elumaja süttis päästeameti hinnangul vanadest Nissan Leafi elektriauto akudest


Veel kohalike akupõlenguid:
https://rohe.geenius.ee/rubriik/uudis/e ... tulekahju/
https://rohe.geenius.ee/rubriik/uudis/t ... ratta-aku/

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 12 Dets, 2024 8:32
Postitas Kriku
Mis ohutuskuja peaks olema vana autoaku laadimisel, teab keegi?

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 12 Dets, 2024 9:04
Postitas wolfgang
Siin tuleks ikka vahet teha autoaku ja elektriauto aku vahel. Happeakud ikka "keevitamisel tekkivat peent ning teravat leeki" ei põhjusta. Kui sädemeid peale lasta siis pauku võib teha küll.
Akupankadega on PÄA hakanud, viimasel ajal, aktiivselt toimetama ja on välja töötanud nõuded nende jaoks. Kaasa arvatud kliimanõuded, ruumile, milles see asub. Mis on väga tervitatav, sest senine anarhia on olnud valus vaadata.

Üks ettekanne näiteks https://www.rescue.ee/files/Materjalid/ ... 0c36b733ff

Kogu esinemine leitav https://www.rescue.ee/et/ehitusvaldkonn ... ember-2024
Aga mu meelest need nõuded rakendusid 5kWh ja üles akupankadele. Ehk siis mingi 150 Ah 12V aku, UPS-i taga, ekipaaži kohale ei tohiks kutsuda.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 12 Dets, 2024 9:07
Postitas Walter2
Kriku kirjutas: 12 Dets, 2024 8:32 Mis ohutuskuja peaks olema vana autoaku laadimisel, teab keegi?
Mõtled sisepõlemismootori käivitusakut või EV pealt mahavõetud akupakki? Tavaauto akut laetakse isegi auto peal hoolduslaadijaga, täiesti lubatud tegevus ja seal ei saa mingist kujast üldse rääkida. Kui aku ventilatsioon on tagatud siis ei saa eralduv gaas kuhugi koguneda ja mingit ohtu pole.
Aga las vastavad sertifikaadid lisab foorumi akuteadlane.. :write:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 12 Dets, 2024 20:02
Postitas isakene
Kriku kirjutas: 12 Dets, 2024 8:32 Mis ohutuskuja peaks olema vana autoaku laadimisel, teab keegi?
Ühe aku laadimiseks pole midagi vaja, kui jutt pliiakust käib. Ideaalis võiks korgid pealt maha võtta, juhuks kui akusiseselt kusagil kehva kontakt on ja sädet annab. On olnud juhtumeid, kus kinniste korkidega aku lõhki lööb, aga reeglina peale happekahjustuste midagi ei juhtu. Jah, kui mees ligi on ja happega vasta molu saab, siis on kiire pesema ja silmi loputama.
Kui akusid on korraga mitu laadimas, peab ruumis lihtsalt hea ventilatsioon olema. Kõik.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 12 Dets, 2024 21:27
Postitas Kriku
Vabandust, ma küsisin halvasti. Pidasin silmas vana elektriauto akut nagu too, mis põlema läks kellegi terrassi peal :oops: .

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 13 Dets, 2024 1:14
Postitas OLAVI
isakene kirjutas: 12 Dets, 2024 20:02
Kriku kirjutas: 12 Dets, 2024 8:32 Mis ohutuskuja peaks olema vana autoaku laadimisel, teab keegi?
Ühe aku laadimiseks pole midagi vaja, kui jutt pliiakust käib. Ideaalis võiks korgid pealt maha võtta, juhuks kui akusiseselt kusagil kehva kontakt on ja sädet annab. On olnud juhtumeid, kus kinniste korkidega aku lõhki lööb, aga reeglina peale happekahjustuste midagi ei juhtu. ...
Kuna happeakude aktiivaines ei kasutata põlevaid materjale, siis tavaliselt need akud tuleohtu ei kujuta.
Vanasti sai 12V akusid laadida isegi 35V pingega, kuni 100A vooluga ja sai tagurpidi laetud ning ootamatusi ei esinenud.

AGA tänapäeval ei saa enam seda uskuda, sest ma olen ise näinud ja katsunud, eelmisel päeval lahti ühendatud klemmidega happeakut, mis oli tuline, sisu kees ja mis kõvasti haises.
Kui plahvatab ülelaadimise tagajärjel tekkinud paukgaas, siis viskab tavaliselt aku kaane maha, sest plahvatus tekkib akupurgi ülaosas, õhuruumis.

Esineb harva ka happeakude põlemisi, kus aku hakkab suitsema, kaas põleb ja sulab peale ära, ilma plahvatuseta ning võib süttida ka auto.

See pilt on tänavuse lumega, 1/2 aasta vanune aku põles leegiga, õues seisval autol, mida ei olnud 4 päeva liigutatud.
Näha on osaliselt sulanud ja maha voolanud kaas, mis ei ole ära lennanud.
PÕLENUD AKU_n.jpg


Esineb ka "sisemist tungi" mille käigus jääb aku kaas oma kohale.
LÕHKENUD AKU_n.jpg
LÕHKENUD AKU_n.jpg (142.88 KiB) Vaadatud 829 korda

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 13 Dets, 2024 1:25
Postitas OLAVI
Kriku kirjutas: 12 Dets, 2024 21:27 Vabandust, ma küsisin halvasti. Pidasin silmas vana elektriauto akut nagu too, mis põlema läks kellegi terrassi peal :oops: .
Akude ohutusjuhendite järgi peaks kasutama tulekindlaid kotte või kaste.
https://www.google.com/search?q=lipo+sa ... client=img
Pilt

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 13 Dets, 2024 9:44
Postitas nukkel
Küsimus targematele: Kas üldse on ohutu ja mõttekas nende vanade EV akkudega toimetada ja kasutada neid akku pankadena? Kui jah kas on see tasuv?

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 13 Dets, 2024 10:24
Postitas OLAVI
nukkel kirjutas: 13 Dets, 2024 9:44 Küsimus targematele: Kas üldse on ohutu ja mõttekas nende vanade EV akkudega toimetada ja kasutada neid akku pankadena?
Kui jah kas on see tasuv?
Kui maja kõrval on kelder, kus akuhobitegevust harrastada, siis võib suht ohutu varale olla.
(Kelder hoiab akusid talvel külmumast ja suvel võimaldab paremat jahutust.)
Tööstuslikel akupankadel on sees elektrilised küttekehad, mis akupanga talvekülma paigaldamisel võivad kogu kasu nullida.

Kui inimesel peab oma hobi olema, siis on see kasulikum kui narkots või viina joomine aga kui kõik seadmed ja kogu elukaare hooldus teenusena sisse osta, siis on tasuvus küsitav.
Hobi ei peagi "odav" olema.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 13 Dets, 2024 12:04
Postitas Benjy
nukkel kirjutas: 13 Dets, 2024 9:44 Küsimus targematele: Kas üldse on ohutu ja mõttekas nende vanade EV akkudega toimetada ja kasutada neid akku pankadena? Kui jah kas on see tasuv?
Viimati maha põlenud maja süütasid leafi akud. LFP akud on muutunud nii odavaks, et mõistlikum oleks aeg ja raha panna nende põhjal elektrisalvestuse tegemise peale.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 13 Dets, 2024 19:24
Postitas OLAVI
Benjy kirjutas: 13 Dets, 2024 12:04
nukkel kirjutas: 13 Dets, 2024 9:44 Küsimus targematele: Kas üldse on ohutu ja mõttekas nende vanade EV akkudega toimetada ja kasutada neid akku pankadena? Kui jah kas on see tasuv?
Viimati maha põlenud maja süütasid leafi akud.
LFP akud on muutunud nii odavaks, et mõistlikum oleks aeg ja raha panna nende põhjal elektrisalvestuse tegemise peale.
Tasuvust tuleb alati võrrelda millegagi ja kui võrguenergiat ei ole, siis võrguelektri hinna võib võtta võrdseks lõpmatusena ning sellisel juhul on igal muul viisil saadud energia võrguelektriga võrreldes "odav".

Hobina võib igasugu asju teha aga kui tegu on "hoone energiasüsteemi osaga", siis tuleb vaadata ka pikemat perspektiivi ja tasuvust ajas.
10 aasta pärast on ka "praegu uued" LFP akud vanad ja ei saa mitte sugugi kindel olla, et neid lubatakse tulevikus, seadusandluse korrastumisel "isetehtud" hoone energiasüsteemi osana kasutada. (EU akude käitlemise ja ringluse korraldamise direktiiv.)

Võivad tekkida samasugused juriidilised probleemid nagu praegu juba on seadustamata soojuspumbaga või registrisse jäänud aga ammu utiliseeritud õliküttekatlaga.

Kui vaadata mitterahalist kasu, siis kodune akumajandus annab väga hea võimaluse õppida tundma oma energiakasutust (sest enamus inimesi ei tea oma elamise energiakulu kWh ja ei oska oma energiakulu oma tegevusega seostada) ning selle alusel oma energiatarbimist optimeerida.
Pikas perspektiivis on kõige odavam "kulutamata energia" (hoone planeering).

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 13 Dets, 2024 20:40
Postitas nukkel
Tänud OLAVI sisuka vastuse eest.

Re: Siis kui kaob vool!

Postitatud: 13 Dets, 2024 21:28
Postitas kraal
Päästeamet on teinud huvita juhendi. Jah see on päris absurdne jne aga selline see on.
Ehitistes oluliste tuleohutusnõuete tagamine akupankade paigaldamisel leitav leheküljelt https://www.rescue.ee/et/projekteerija-ehitaja-arhitekt