REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Kapten Trumm]

Lihtsalt pidasin seda silmas, et KV on sõltumata oma suht "tihedast" igapäevaelust, suutnud seni suhtelise oaasi staatust edukalt hoida.
Aga nagu ikka leidus mõni lammas, mis suutis vastupidisega hakkama saada.

[Fucs]

Viimane säuts sellel Covid ja andmekaitse teemal minu poolt.

Akf Fucs ja mina teen kõik, et iga KÜ esimees või tööandja ei näeks ega pääseks ligi minu isiklikele terviseandmetele.
Isikud, kes räägivad juttu nagu sina muudavad seda kohe kui nende andmed kuskil avarustes ringi hakkavad tiirutama ja oma elu elama.

No ma saan aru, et paljudele on sõna VASTUTUS tähendus arusaamatu.
Sellepärast ongi debiilsuste ja lolluste väljamõtlejail ainult üks lust ja lillepidu.
Vahet pole, mida teed või millega hakkama saad, keegi nagunii mitte millegi eest ei vastuta.
Tahan trein debiilseid seaduseid.
Tahan rikun neidsamu seaduseid, määruseid ja ettekirjutusi.
Tahan kusen kõikidele kõrge kaarega...

Ja kuna nad sellest, mis asi on vastutus, mittemidagi ei tea ega aru ei saa, siis proitseerivad oma nägemust ka kõikide teiste peale.
Et näiteks mingi KOV juht on default nagunii vastutustundetu ja ei vastuta millegi eest. Anna sellisele ainult kätte teave, et Jüril on mõistusega jama ja Maril on koolera... see läheb sama päev keskväljaku poodiumile kõva häälega sellest kõiki teavitama... või müüb mustal turul need väärt andmed kõva papi eest maha. No nagunii.

Ja neil võib isegi õigus olla, sest see vastutamatuse pandeemia on meil juba nii kaugele arenenud küll, et on saanud mingiks elunormiks juba.

AGA
...järgmine kord kui näpud jälle sügelevad, et mingi debiilne tekst seaduseks vormida, võtaks kätte ja kirjutaks nendesse seadustesse sisse ka selle, kes mille eest vastutab ja kuidas. No näiteks, et kui kodanikule X on väljastatud mingid konfidentsiaalsed andmed, siis ta ka vastutab selle eest, et need konfidentsiaalseks jäävad.

Olemasolev Isikuandmete kaitse seadus
Vat siis.
Seal on vastutav töötleja, volitatud töötleja, kaasvastutav töötleja, andmekaitsespetsialist...
Isegi vastutuse määrad on kirjas (peatükk 6).

valdavalt siis korrutatakse, et

....karistatakse rahatrahviga kuni 20 000 000 eurot ....

Summad on piisavalt kosmilised ja suured, et ma tahaksin näha, kes julgeb andmekaitse seadust nagu teadlikult ja pahatahtlikult rikkuda.
No anna siis põhjendatud juhtudel, põhjendatud isikutele, ainult põhjendatud ulatuses neid andmeid ja pane ta vastutama selle eest, et ta andmekaitseseadust täidaks.
Probleem ongi selles, et seadus ei sätesta meile, millal need põhjendatud olukorrad kõik olla võivad ja kes need isikud siis olla võivad, kellele andmeid antakse.
Kuna kõiki olukordi ja juhtumeid ei saagi ühte sedusesse ilmselt kirjutada, siis pane sinna säte, et andmetele juurdepääs tehakse lisaks ka erijuhtudel, mis sätestatakse näiteks eriseadustes või määrustes.

Ma ei näe probleemi, kui asjad niiviisi toimiksid ja Andmekaitse inspektsioon jälgiks ning kontrolliks, kes ja kuidas nende andmetega ümber käib.

Need on politsei ja TA kellel on nimekirjad olemas ja kes seaduse kohaselt tegelevad järelvalvega, et karantiinis olevad isikud seda järgiks. See kontroll on rohkem kui puudulik.

Jah. Need jälgivad (või peaks jälgima), et karantiinis ja eneseisolatsioonis viibivad isikud täidaks seaduseid ja määruseid. Aga need ei jälgi ega taga seda, et terve isik ei läheks ega satuks karantiinis ja/või eneseisolatsioonis viibiva isiku juurde. Hull lugu, kui see isik käib oma tööülesannetest tulenevalt mööda elamisi ringi ja levitab pahaaimamatult mingit viirust. Sotsiaaltöötaja, postiljon, rahvaloendaja, kiirabiarst, päästja... kesiganes (ka nt seesama murust madalam ja täiesti mõttetu "ühistu esimees", kes läheb nt. veearvestite näite kontrollima või trepikojas nt torustikuleket likvideerima/kahjude kohta akti koostama, mis ulatub nt. 10 korterisse), kellel on vaja pandeemia ajal ringi tuuseldada mööda inimeste elukohti. Nendel peaks olema ajakohane info selle kohta, kuhu nad minna ei tohiks ja kellega nad kokku puutuda ei tohiks ilma erivahenditeta.

No või tehku siis kohustuslikuks, et eluruumis kus viibib COVID nakatunu peab olema uksel vastav teavitus (keegi ei tahagi tema nime, sünnikuupäeva, usulisi vaateid ega soolist sättumust teada). Siis pole vaja mingeid "isikuandmeid" mingite pooletoobiste torumeeste ega elektrikutega jagada.

Praegu on vastavalt Nakkushaiguste ennetamise ja tõrje seadusele kohustus nakatunuga kokku puutunud isikud kindlaks teha ja nakkushaigega kokkupuutunud isikut sellest teavitada (terviseuuringu vajadusest teavitada) mingil umbmäärasel "tervishoiutöötajal" (Terviseameti töötaja? Perearst? Kiirabitöötaja? Hambaarst?).

§ 6. Tervishoiutöötaja ülesanded nakkushaiguste ennetamisel ja tõrjel

(1) Tervishoiutöötaja tervishoiuteenuste korraldamise seaduse § 3 lõike 1 tähenduses:

1) täidab nakkushaiguste ennetamiseks ja tõrjeks käesolevas seaduses sätestatud nõudeid;
2) teeb nakkushaige või nakkuskahtlase isiku terviseuuringu ja saadab vajadusel uurimismaterjali laborisse uuringuteks ning määrab talle ravi;
3) uurib nakkushaige nakatumise aega, nakkusallikat, nakatumise viisi, nakkuse levitegureid ja selgitab välja nakkushaigega kokkupuutunud isikud;
4) teavitab nakkushaigega kokkupuutunud isikut terviseuuringu vajadusest;
5) teavitab registreerimisele kuuluvate nakkushaigusjuhtude korral Terviseametit nakkushaiguskahtlusest, haiguse diagnoosimisest, haige nakatumise asjaoludest ja laboriuuringute tulemustest käesoleva seaduse §-s 21 sätestatud korras;
6) teeb nakkushaigele või tema seaduslikule esindajale teatavaks haiguse nakkusohtlikkuse, haiguse leviku teed, haiguse ravimata jätmise tagajärjed ja haigele seaduse alusel kohaldatavad piirangud, annab juhiseid nakkuse leviku vältimiseks ning teeb edastatud teabe kohta sissekande ravidokumenti;

Ülesanded, mitte KOHUSTUSED !

Tervishoiuteenuste korraldamise seadus

§ 3. Tervishoiutöötaja

(1) Tervishoiutöötajad käesoleva seaduse tähenduses on arst, hambaarst, õde ja ämmaemand, kui nad on registreeritud Terviseametis.

https://www.riigiteataja.ee/akt/110032011009?leiaKehtiv

Et siis mismoodi see "tervishoiutöötaja" (Terviseametis registreeritud arst, hambaarst, õde ja ämmaemand) praegusel juhul mul siin teeb kindlaks "kõik need isikud", kellega Covid positiivne oma korteris tööde käigus kokku puutus ja millal see "tervishoiutöötaja" meid kõiki teavitama hakkab sellest, et me tema Covid põdeva patsiendiga kokku puutusime?
Ja mida pekki meil sellest tagantjärele enam kasu oleks, kui ta seda suudakski teha? Saadaksime kõik elanikud, ehitajad, torumehed, elektrikud, maalrid, vendimehed, aknapaigaldajad jne jne testima? Või paneksime nüüd paar korrusmaja täielikult karantiini või eneseisolatsiooni + lisaks 7-8 ettevõtet, kelle töötajad seal mitu päeva ringi tuuseldasid?
Komöödia. Absurdsus kuubis.

Samuti on lubatud positiivsetel ja karantiinis viibijatel minna poodi, apteeki jne. Seega ikka "kooserdavad" ringi

Missassja?
Alla on joonitud ainus olukord, kus eneseisolatsioonis (lähikontaktne ja/või Covid kahtlusega isik) viibija võib teatud tingimustel minna ringi kooserdama.
Karantiinis (Covid positiivne) viibija ei tohi minna kusagile.

Nakkushaiguste tõrje nõuded

31. COVID-19

31.1. Haige isoleerimine. COVID-19 kahtlusega isik (esinevad sümptomid nagu näiteks kurguvalu, kuiv köha, palavik) peab jääma koju. Arsti otsusel jääb haigestunu kodusele ravile ja eneseisolatsiooni või hospitaliseeritakse. Kodusel ravil ja eneseisolatsioonis viibides peab haigestunu vältima kontakte teiste inimestega ning pidama rangelt kinni hügieeninõuetest (kätepesu, hingamisteede hügieen või muu taoline).

31.2. Tõrjeüritused nakkuskoldes, desinfektsioon.

...

COVID-19 kahtlusega isik peab jääma arsti otsusel eneseisolatsiooni, vältides kontakte teiste inimestega ja pidades rangelt kinni hügieeninõuetest. COVID-19 kahtlusega lapse puhul võtab lastekollektiivi eest vastutav isik ühendust lapsevanema või lapse seadusliku esindajaga lapse koju viimiseks. COVID-19 kahtlusega laps peab püsima kodus ja teda ei tohi viia lasteasutusse, sealhulgas kooli ega lastele mängimiseks mõeldud avalikku ruumi või alale. COVID-19 nakkusesse haigestunud laps võib lastekollektiivi naasta arsti otsusel.

COVID-19 nakkusesse haigestunu tuvastamise korral peavad kõik haigestunuga lähikontaktis olnud isikud jääma koju eneseisolatsiooni vastavalt arsti otsusele ning lähtudes Terviseameti juhistest. Kõik haigestunuga kokkupuutunud ruumid ja pinnad tuleb puhastada ja desinfitseerida. Haigestunuga lähikontaktis olnud isiku puhul ei loeta eneseisolatsiooni nõuete rikkumiseks seda, kui ta lahkub oma viibimiskohast, et hankida igapäevaseks toimetulekuks hädavajalikku ja kui muul viisil ei ole see võimalik. Sel juhul tuleb isikul võtta kasutusele kõik meetmed nakkushaiguse võimaliku leviku tõkestamiseks.

https://www.riigiteataja.ee/akt/1150520 ... dOnly=true

Karantiin

Inimesed, kellel on diagnoositud COVID-19, ei tohi ka edaspidi alates diagnoosimisest kuni terveks tunnistamiseni elukohast lahkuda. See kehtib ka varjupaiga- ja turvakoduteenuse elanikele, kes peavad jääma kohapeale karantiini.

Piirangud haigega koos elavatele isikutele ja teistele lähikontaktsetele

Lähikontaktsed peavad olema eneseisolatsioonis. Kodust tohib lahkuda ainult haigustunnusteta ning igapäevaseks toimetulekuks hädavajaliku hankimiseks, kui see pole muul viisil võimalik, ja õues viibimiseks, kui võetakse kasutusele kõik meetmed haiguse võimaliku leviku tõkestamiseks ning toimitakse Terviseameti juhiste kohaselt. Kohustus järgida Terviseameti suuniseid kehtib kõikidele lähikontaktsetele, ka nendele, kes ei ela püsivalt haigega koos!

Kodust lahkumine korralduse või hädajuhtumi korral

Samuti tohib inimene lahkuda kodust, kui ta on saanud selleks tervishoiutöötaja või politseiametniku korralduse või tema elu ja tervist ohustava hädajuhtumi korral.

Isolatsiooni- või karantiininõude kestvus

Need, kelle suhtes kehtib eriolukorra ajal kehtestatud isolatsiooni/karantiini nõue, peavad seda täitma kuni määratud tähtaja möödumiseni.

https://www.kriis.ee/et/eriolukord-koroonaviirus


...ja jällegi... kuskil pole kirjas, et kuidas minimeeritakse seda, et Covid positiivse juurde terved inimesed juhuslikult niisama ei satuks?
See covid positiivne võib ju karantiinist isegi kinni pidada ja oma kodus karantiinis olla, aga mis sellest kasu on, kui tema korteris käib samal ajal ca 20 veel mittepositiivset inimest sisse-välja ja neid inimesi mitte keegi sellest ohust ei teavita.

[trs]

Esiteks ei ole koroonaviirus kindlasti põhjus vilistamaks isikuandmete kaitse põhimõtetele. Teiseks ei saa ma aru, mida tegelikult hakkab peale KÜ juhatuse esimees või vallavanem või keegi kolmas nende andmetega. Hoidku jumal selle eest, et mingisugune vallaviletsuse esimees või korteriühistu juhatus hakkab kontrollima kellegi isolatsioonikäitumist
Selles mõttes hea näide õpitud abitusest ja tegelikult piirangutest ja nende efektist, kui inimesele tegelikult ikkagi pärale ei jõua- iga täiemõistuslik ja koroonast hoiduda üritav inimene esiteks väldib ebavajalikke kontakte ning selle võimatusel hoiab hetkel kõigist võimalusel vähemalt 2m distantsi, kannab maski ning palub vajadusel ka teisel osapoolel maski kanda. Ehk siis kõik on potentsiaalselt nakatunud ja nakkusohtlikud ning see on ainuõige käitumine. See aga ei tähenda seda, et peaks paanikasse laskuma või peast lolliks minema selle viirusega.

[Kapten Trumm]

Äkki on probleem ignorantsis (mina ja minu õigused!), mitte niipalju reaalsete vajaduste olemasolus?
Ma viskan peale 5 sek mõtlemist välja 2 võimalikku kohta
1. KOV (mitte vallavanem) vajab neid isikustatud andmeid selleks et organiseerida abi neile kes vajavad. Ei TA ega PPPA ei liiguta sõrmegi! Kahtlen sügavalt, et nt venekeelne penskar pöördub eales eestikeelse KOVi poole. Kui inimesed tahavad oma haigust varjata ja abi ei küsi, siis tuiavad nad ju mööda poode ja mööda maja ringi!

2. KÜ vajaks isikustamata andmeid (stiilis teie ühistus on 2 positiivset), et organiseerida ennetusmeetmeid, näiteks koridoride desokoristamist, käsipuude ja liftide desinfitseerimist ja koridori tuulutamist, avariiväljapääsude avamist inimeste liikumiseks. Samad "anonüümsed positiivsed" töllavad ju enamasti ringi ja saastavad viirusega kohti, kust võivad teised selle üles korjata (nt liftid).

Soovitaks enne taolist posti natuke mõelda oma mugavustsoonist väljaspoole. Mulle jättis see küll mulje, kui enesekesksest ignorandist.

Selles mõttes hea näide õpitud abitusest ja tegelikult piirangutest ja nende efektist,

Nüüd oled sa midagi väga segamini ajanud.
Õpitud abitust kasvatabki just tänane süsteem, kus TA ja PPA istuvad oma andmete hunniku otsas ega tee midagi.
Ei tee, sest nad ei suuda. Ülejäänud Eesti ootab hambad püsti, millal kuldmune munetakse. Neile keegi mingeid ülesandeid pole andnud.
Samas nt muud asjassepuutuvad istuvad käte peal ega saa teha mitte midagi. Näiteks KOV sotsiaalosakonnad.
Kujuta ette, KOV sotsiaaltädid teavad suurepäraselt niigi, kes joob, kelle lapsed hulguvad ja kes naist peksab. Milline andmeõiguste riive!
Pooled nakatunud isikud töllavad mööda avalikku ruumi ringi ja kõik tundub chill.
Töllavad, sest keegi ei taha KOV-s öelda, et mul on probleem ja käige minu eest poes või apteegis.
Töllavad ikka ise!

Irooniliselt - sama Terviseameti serverist pandi hiljuti hulk andmeid pihta, andmekaitse my ass.

[AMvA]

Äkki soovid ka isiku vaimse tervise andmeid, et teada keda KÜ-s vältida-ikkagi haldad ju

Kas sa oled loll või mängid lolli?
Vaimne tervis on nakkav ja pandeemiline?
tra.. ma saan aru küll, kust need debiilsed seadused tulevad.
Neid koostavadki teatud ajuehituse eripäraga kodanikud.

No aga äkki keerab ära ja muutub massimõrvariks?

[Porutšik]

Vene peaministri asetäitja Tatjana Golikova tõi kuuldavale Venemaa koroonaohvrite numbrid (mis mõnevõrra erinevad youtube Live Coronavirus Pandemia numbritest).
Et siis 70 921 inimest suri koroonaviiruse nakkusesse ja veel 45 109 inimest suri muudel põhjustel, kuid olid lisaks nakatunud koroonaviirusesse.

По ее словам, активный период течения пандемии наступил в России с апреля, при этом это коснулось весной больше жителей европейской части страны, чем восточных регионов.

Голикова сообщила, что от последствий коронавирусной инфекции в РФ умер 70 921 человек. Еще 45 109 пациентов скончались по другим причинам, имея при этом положительный тест на ковид.

https://www.vesti.ru/article/2505525

[hjl85]

Fucs: viimati rikkus andmete hoidmise reegleid TA kust varastati kõik viirusesse nakatunutr ja nende lähikondsete andmed. Juhtus see mõned nädalad tagasi. See, mis sinu jaoks on debiilsus ei ole seda teiste jaoks. Ja soovitan lugeda ka GDPR-i. Saad pildi vähe selgemaks. Kuna ise olen antud ala spetsialist isikuandmetega tegelevas ettevõttes siis võiksin sellest pikalt ja laialt kirjutada aga see läheks OT.
Igatahes lyhidalt on su jutt täis asjatundmatust ja lollust. Nagu ikka inimeste poolt, kes teemat ei valda. Sisuliselt soovid sa ikka, et kõikide haigete andmed avalikustataks sisuliselt epl-s.
Miks piiruda vaid covidiga? Aga gripp- nakkav, skitsofreenia-isik võib rynnata, äkki ka biololqarsuse häired jms? Uksele silt-äkki soovitaks punast rinnamärki?
Ja nyyd kujutage ette kui turvalised on igasugu kü-de jms arvutid kui juba ta-st andmeid rotti pandi. Ning TA maksab neile isikutele veel korraliku valuraha.
"Kujuta ette, KOV sotsiaaltädid teavad suurepäraselt niigi, kes joob, kelle lapsed hulguvad ja kes naist peksab. Milline andmeõiguste riive!" midagi nii lolli saab kirjutada vaid isik, kes asjast s,,gi ei tea. Mis andmeõiguste? Kui nad need andmed välja tilgutaks siis alles läheb jamaks.
Trumm ja Fucs: palun ärge kirjutage andmekaitse ehk GDPR-i kohta lollusi kui te olete sellest valgusaastate kaugusel. Enne kui sõna võtate viige end kurssi põhialuste, prontsiipide, andmetöötluse aluste jms.
Ja kui teile gdpr ei meeldi siis minge seletagse seda EL-i parlamendile, et nad selle tyhistaksid. Ja kes abi vajab see kysib ise ja kui ei kysi siis tema probleem.

Lisaks: huvitav kuidas pos siis teist testi andma saavad minna? Koju ei tulda ja välja ka minna nagu tohiks?! Ja kui autot ei ole kuidas siis? See oli kuskil pressikal, et võib minna kui muud võimalust ei ole-kes apteegist, poest kaupa tooks.

Ja mida teeks kü selle teadmiseg? Meie yhistul n 7 blokki. Igapäev kõiki desoma vms tegema?! Kes seda kinni maksta jõuaks. Ikka lolliks ka ei tasu minna. Nii kui mingi kriisike saabub on kohe platsis isikud, kes kõik põhiõigused ja Põhiseaduse sooviksid maha visata ja hakkata muudkui piirama, avalikustama jne.

[parkija]

Kuidagi nukker pilt - vaktsineerimine toimub kuidagi uimaselt , testimine ka tundub , et on "veidi" pidurdatud , ametid millised on volitatud karantiini - ja isolatsioonireeglitest kinnipidamist jälgima / kontrollima ei suuda või ei soovi seda ülesannet täita , need kes tahaks aidata ei oma mandaati , õhukeseks optimeeritud riigi hädad ja seda optimeerimist on teinud meie endi poolt valitud rahvasaadikud , kelle puhul ei või alati kindel olla et nad ise mõistavad , millise seaduse poolt nad hääletavad .

Aga , nakatumisjuhud pressivad järjest lähemale , abikaasa õde on nakatunud ( õnneks pole viimase paari nädala jooksul kohtunud ) , väimehe töö juures ülemus on nakatunud , väimehe kohta veel ei tea , aga ilmselt on temalgi ... .
Polegi muud , kui veelgi liikumist piirata ning autosse värske 80% viru valge soetada .

[Turist 47]

Lisatud Foorumi.
"Hiina valmistub COVID-19 vaktsiinide masstootmiseks" (Xinhua)
(http://www.nbdpress.com/articles/2020-12-17/26869.html)
Tsitaat: "
"Kuna Hiinas on epideemiat tõhusalt kontrollitud, pole riigil enam tingimusi 3. faasi kliiniliste uuringute läbiviimiseks. Neid viiakse läbi välismaal, mis toob Zhengi sõnul kaasa ka mõningaid raskusi ja väljakutseid".
Jah, eile 54 nakatunut. Ei nii vähestega tee kliinilisi uuringuid . Kõigil omad mured.
T.

[trs]

Äkki on probleem ignorantsis (mina ja minu õigused!), mitte niipalju reaalsete vajaduste olemasolus?

Ignorantsus on tegelikult hoopiski vastupidine lahendus ehk süvenemata üldistamine ja ühe mõõduga kõigi õigustest ja tõekspidamistest ülesõitmine. Endiselt soovitan rahulikult 100g kanget teha ja televiisorist Visa Hinge kordust vaadata, sest liiga palju vabu päevi sunnib liiga palju mõtlema. Ainuke võimalus hetkel on kontakte vähendada ja oma käitumises arvestada, et igalt poolt võib hetkel selle viiruse saada. Ma arvan et trepikodasid tuulutada ja koristada ning vallas üksinda elavaid inimesi keskmisest tihedamalt kontrollida võib ka ilma TA poolt mingit nimekirja saamata. Rääkimata lisanduvatest probleemidest- näiteks elukoht(kohad) vs kontaktaadress(id) vs tegelik asukoht(kohad).

[Fucs]

Viimati muutis hjl85, 30 Dets, 2020 21:34, muudetud 6 korda kokku.

Anna siis teada, kui lõpuks lõpetad.
Jäängi lugema seda posti muidu.

Kuna ise olen antud ala spetsialist isikuandmetega tegelevas ettevõttes

Miks ma ei imesta....

[hjl85]

Fucs: vabandust, et mitu korda muutsin. Telefoniga raske vastata ja ei tahtnud sinu pikka postitust tsiteerida. Ja eks lõi ka veri pähe kui keegi hakkab kirjutama haigete isikute märgistamisest jms. Selline mõtteviis läheb ikka väga kaugele aega tagasi.
Andmed isiku kohta on uus "valuuta". Nende eest ollakse nõus palju maksma. Ning GDPR-i nõuded on karmid-meeldib see sulle või mitte. Arvatavasti ka sina ei soovi, et sinu tervise kohta käivad andmed on mööda ilma laiali ja ei tea, kes neid vaatab, kuidas kasutab jne.
KOV ei ole õigust neid isikuid jälgida, kontrollida nende kodus viibimist ega muud sellist. Seega ei ole neil ka mingit õigust saada neid andmeid. Põhjendus, et äkki astub uksest sisse ei päde. Sama kehtib ka igasugu kü esimeeste jms seltskonna kohta.
Mingitel juhtudel nad saavad neid andmeid-teatud lubade väljastamisel vms.
Sisuliselt soovid sa Hiina varianti aga õnneks ei ela me Hiinas vaid EV-s. Kas sa sellele ei ole mõelnud, et ehk ei ole õige aeg suures kortermajas korterites sees remonti teha?!
Sisuliselt taotled sa seda, et kõik teaksid, kes kn haige ja kes mitte.
Igatahes väljub see selle alateema piiridest ning on vaid aja kysimus millal märkuse saame või saan. Seega on mõtekam gdpr-i ja yldse isikuandmete kaitse teema lõpetada.
Ja mille yle sa ei imesta-või soovid, et isikute finantsandmed jms kuhugi lekiks? Kui soovid seda arutelu jätkata on parim koht privas

[loomake]

Jah. Vahel juhtub see, et vaieldakse selle üle mis on seaduslik või ebaseaduslik ja unustatakse ära see mis on õige või vale. Isolatsioonis olev isik peaks ise sellest teada andma mitte keegi ei pea tema tervise kohta nuhkima. Häbeneda pole siin midagi. Põhjuseks võib juba üksi selle tuua, et tööandja peab vastutama oma alluvate tervise eest. Kui korteris on haige siis saab ju sealsed toimingud hilisemaks kokku leppida. Vastasel juhul võib tekkida olukord kus n. Aknad lammutatakse ära aga uued paigaldatakse alles tööliste eneseisolatsiooni järgselt. Sellega seostuvad "lisakulud" tuleb aga katta olukorra põhjustanud isikul.

[Kriku]

Tänane hädaldus:

Minu jaoks on kõige olulisem praegu, et ka küsimuste esitamine piirangute mõju kohta on seatud põlu alla.

See on midagi, mida vabas ühiskonnas rahvas ei peaks tahtma.

https://www.err.ee/1223674/oiguskantsle ... -polu-alla

Mina isiklikult ei näe seda põlgust, millest ta räägib. Pigem on asi selles, et osa neist küsimustest on algeliselt lollid, kui ausalt välja öelda ("miks te arvate, et kõik peab igaveseks lukku panema nagu koonduslaagris?").

ÕK seisukohtadest nii kevadel kui praegu kumab läbi mingi umbes selline suhtumine, et kehtestame minimaalsed piirangud ja siis ootame-vaatame, kas need mõjuvad, ja kui ei mõju, keerame juurde. Midagi umbes sellist peab ta minu arusaama kohaselt proportsionaalseks. Paraku aga ei saavuta niimoodi eesmärki, kui selleks ikka on viiruse leviku vähendamine. Mulle ei meenu, et ta oleks kordagi käsitlenud kogu seda küsimust ses võtmes, et karantiiniga tagatakse õigust elule. Kuidagi imelik on lugeda ombudsmani arvamusi, milles minnakse kõige olulisemast inimõigusest vaikides mööda

[Kriku]

Läti komandanditunnist:

Liikumiskeeldu jõustavad politsei, piirivalve, rahvuskaart ja sõjavägi, töötades vahetustega nii, et igal ööl oleks väljas vähemalt 2000 inimest. [...] Et ära hoida inimeste kogunemist väljas, on valitsus alates kolmapäevast keelanud ka ilutulestiku.

https://www.err.ee/1223662/lati-liikumi ... a-sojavagi

Praegu tuleb iga 300-s Pfizeri vaktsiin Eestile tempoga ca 10 000 nädalas. Esimene tarne saab süstitud järgmise nädala alguseks, nagu sotsiaalminister kinnitas. Loodetavasti saavat mitu teist vaktsiini jaanuaris ka load ja hakkavad kohale jõudma.

https://epl.delfi.ee/artikkel/92135751/ ... -suudimatu?