824. leht 1062-st

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 10:21
Postitas Kapten Trumm
Põhimõtteliselt oleks see Iisraeli tempo ja meie jaoks saavutamatu.
Hetkel venitatakse tempoga seepärast, et ei tekiks olukorda, kus vaktsiin saab otsa ning järgmine noosini ei saa kuu aega raporteerida pidevast võimsast vaktsineerimise progressist. Iga protsess peab kaasama ka eduraporti funktsiooni. Meedikute vaktsineerimine on võimalik tuhandetes päevas, kuna nad asuvad ju samas asutuses ja võivand ka isend vaktsineerida (või õde arsti ja vastupidi). Pole mitte mingit sisulist põhjust venitada kummi 300 vaktsineerimisega päevas.

Tavainimestega läheb keerukamas, aga meedikutega on see lihtne. Poleks probleemi seal 2000 päevas teha.

Iisraeli näite poolt Eesti meediakünnise ületamine oli seejuures ebameeldivaks üllatuseks ja sundis poliitikuid teatud mõttes ringkaitsesse.
Et peljatakse tarnega "kuivale jäämist" räägib ka strateegia mitte teha 9 tuhat esmast, vaid 4,5 tuhat 1+1 vaktsineerimist.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 10:21
Postitas Dr.Sci
Kapten Trumm kirjutas:...
Samas nõudlus maailmas ületab pakkumist tublisti, oodata on üllatusi. Imelik, kui midagi ei juhtuks. Kui nt India maksab üle ja ostab kogu toodangu aastaks ära.
Huvitav kas India vaktsineeriks ka sarnases tempos et subjekt saab süsti, teda vaadeldakse 15 min, ja siis saab süsti järgmine... (kokku ei tohi ju inimesi lasta, võib-olla on nende hulgas nakatanu, siis pole tegemist mitte vaktsineerimise vaid levitamisega...)

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 10:24
Postitas Kapten Trumm
Suurte riikide sulgemisega põlevad majanduses miljardid ja triljonid.
Panused on tohutud ja selles kontekstis ei maksa solidaarsus midagi - iga suletud nädal maksab miljardeid.
Seepärast poleks ka ime, kui keegi otsustas, et hinna duubeldamine on odavam kui kaks nädalalt oodata.
Huvitav kas India vaktsineeriks ka sarnases tempos et subjekt saab süsti, teda vaadeldakse 15 min, ja siis saab süsti järgmine... (kokku ei tohi ju inimesi lasta, võib-olla on nende hulgas nakatanu, siis pole tegemist mitte vaktsineerimise vaid levitamisega...)
Iisraeli tempo järgimine (suhteliselt per capita) saab igal pool olema suur probleem, sest ringi vaadates tundub, et Iisrael kasutab selleks oma reserväe süsteemi, kuna 60-70% elanikest on reservistid, siis karjaimmuunsus on saavutatav üksnes reserviste korraks kokku kutsudes ja ära vaktsineerides. Teevad üksuste enda parameedikud ja tempo on seetõttu tohutu.

Meil nt oma 90 tuhande reservisti ja 1 300 000 elanikuga poleks lootuski. Kui nt KV teeks kogu reservile ühepäevase välk-kogunemise, siis vaktsineeritud saaksime ca 54 000 inimest (60% ilmub kohale).

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 10:28
Postitas Some
Huvitav, mis juhtub kui mõni suurem erapolikliinik saaks portsule vaktsiinile küüned taha ja otsustaks raha eest vaktsineerima hakata? Mul kuri kahtlus, et minu firma laseks kohe kõik oma töötajad ära vaktsineerida, isegi kui hind kirves. Oma taskust nagu väga üle paarisaja euri välja ei raatsiks käia, või noh - kui tahaks suveks soojale maale minna ja ilma vaktsineermata ei saa....

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 10:29
Postitas Kapten Trumm
Ole rahulik, pooled töötajad keelduks ja nagu meile juba targemad selgeks teinud on, siis vaktsineerima sundimine on räme põhiseaduslik riive ega anna ka alust kellegi lahti laskmiseks.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 10:32
Postitas Some
Kapten Trumm kirjutas:Ole rahulik, pooled töötajad keelduks ja nagu meile juba targemad selgeks teinud on, siis vaktsineerima sundimine on räme põhiseaduslik riive ega anna ka alust kellegi lahti laskmiseks.
Usu mind, kui Türki või Kreekasse praadima minek sõltuks vaktsineerimisest, siis on kõik nood koroonaeitajad järjekorras nõela ootamas.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 10:37
Postitas loomake
Immuunsus pass ja sellega seonduv võltsimine on kindlasti teema millega peaks kaks kuud tagasi juba tegeletud olema. :twisted: ennetavalt. Sooviga reisida riikidesse mis eriti ei hooli isikuandmete kaitsest ja inimõigustest ja muust sellisest tühjast-tähjast.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 10:46
Postitas Kapten Trumm
Siin on rahvusvaheliselt kõige lihtsam kleepida passi vaktsineerimise kohta selline turvaelementidega kleebis nagu viisadega pannakse. Kaugemale sõites pead passi nagunii kaasa vedama - jäävad ära igasugu probleemid ühe tähendava dokumendiga.

Muidui päris lahe, kui sind Indias igaks juhuks 2 nädalaks karantiini pistetakse :D

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 10:52
Postitas loomake
Kapten Trumm kirjutas:
Muidui päris lahe, kui sind Indias igaks juhuks 2 nädalaks karantiini pistetakse :D
Eriti veel kümme päevase reisi puhul.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 10:58
Postitas Some
On riike, kuhu pääsemiseks on kogu aeg kohustuslik vaktsineerimine olnud. Kollatõvi, difteeria, tüüfus jms...

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 11:04
Postitas Some
Terviseameti andmetel tehti viimase ööpäeva jooksul 3394 koroonatesti, millest 390 ostutus positiivseks.

Ööpäevaga suri seitse inimest. Kokku on Eestis surnud 251 koroonaviirusesse nakatunud inimest.

Haiglaravil viibivate inimeste arv suurenes pühapäevaga võrreldes 22 võrra ehk haiglaravi vajab 423 inimest. Neist 29 on juhitaval hingamisel (päev varem 27) ning 47 intensiivravil (päev varem 43).

Esmaspäeva hommiku seisuga on Eestis COVID-19 vastu vaktsineerimisi tehtud 2535 inimesele.
=========

Ehk siis mu aimdus osutus tõeks, neljapäevast siiani pole vaktsineerimisi tehtud. Selles osas jabur, et haiglapersonali saaks ju ka puhkepäevadel vaktsineerida, nagunii vahetustega tööl.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 11:08
Postitas hjl85
EL-i siseselt vaktsineerimise või mitte alusel alusel riiki sisenemise keelamine võib olla keeruline kuid kindlasti mitte võimatu (eeldaks piirikontolli jms). Väljaspool EL-i asuvad riigid selle kohustuse kindlasti kehtestavad. Nagu eespool mainitud siis juba praegu nõutakse tõendeid (teatud haiguste vastu) vaktsineerituse kohta.
Samas võivad selle kohustuse kehtestada erafirmad (hotellid, lennufirmad jms). Eks sellel teemal hakkab kohtu lahinguid tulema-kas see on (el-i siseselt) diskrimineerimine ja vaba liikumise ja töötamise riive või mitte.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 11:15
Postitas Some
Valitsustel võimalus igasuguseid trikke teha. Praegugi ju toitlustuses töötavatel inimestel kohustuslik tervisekontroll... Samamoodi oleks võimalik kehtestada tervisenõuded turisminduses, majutustes, transpordis jms valdkondades - tahad töötada, näita vaktsineerimine ette.
Veel oleks võimalik nõuda, et välismaale minnes peaksid Eesti kodanikud olema vaktsineeritud - enne piletit bussi/lennukile/laevale ei saa kui vaktsineeritud pole.
Aga kõik see eeldab, et vaktsineerimisele oleks vaba ligipääs, hetkel selleni pikk tee veel minna.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 11:16
Postitas kana tagumik
Erafirmad juba teevad seda, silt, "maskita ei teenindata" - see erine mitte grammigi nt "vaktsineerimata ei..." kuna hetkel maskinõudega on nii,et see pole suurem lugu, poest välja ja paned maski ka vaikselt kõrvale, aga vaktsineerimisnõue oleks juba kordades vängem kraam ja seal võib ja hakkabki kohtuasju tulema.

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitatud: 04 Jaan, 2021 11:23
Postitas Some
Kohtusse võivad ju anda aga vaevalt, et võidavad. Riik ju ei sunni ennast vaktsineerima, lihtsalt ilma vaktsineerimata pole teatud tegevused lubatud. Hetkel ju riiklikult päris palju piiranguid, mille üle keegi ei virise. Töötad pagaritöökojas - tervisekontroll. Tahad autot juhtida - tevisekontroll + koolitus +eksamid. Ja purjus peaga autot juhtida ka ei lubata, ilmselge isikuvabaduste piiramine...