REAALSUS: COVID-19 pandeemia
-
- Liige
- Postitusi: 4625
- Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Walter, kui praegu oleks vaktsiini puudumises küsimus siis võrduks dooside arv vaktsineeritute arvuga või kuidas ?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
https://www.err.ee/1227706/ravimiamet-v ... -toendatud
Ravimitootja Pfizer ise ütleb, et esimene annus annab ajutise umbes 50-protsendilise kaitse. Suurbritannia immunoloogid aga ütlesid, et esimene doos annab kuni 90-protsendilise kaitse.
Pfizeri toodetud vaktsiini infolehel on kirjas, et teine vaktsiinidoos tuleb anda vähemalt 21 päeva pärast esimest. Katrin Kiisk ütleb, et ilmselt ei juhtu midagi, kui see ajaperiood lüheneb või pikeneb mõne päeva võrra. Aga mis saab siis, kui teine süst teha brittide kombel 12 nädalat pärast esimest, seda keegi lihtsalt ei tea. Teame ainult seda, et kaks süsti on parem kui üks süst.
"Suure tõenäosusega ei ole vaja vaktsiinikuuri siis otsast alustada, vaid piisab ikkagi sellest teisest doosist. Aga jällegi mingisuguseid andmeid, millele tugineda ja väita väga kindlalt, et nii on, niisuguseid andmeid ei ole," lausus Kiisk.
Ravimitootja Pfizer ise ütleb, et esimene annus annab ajutise umbes 50-protsendilise kaitse. Suurbritannia immunoloogid aga ütlesid, et esimene doos annab kuni 90-protsendilise kaitse.
Pfizeri toodetud vaktsiini infolehel on kirjas, et teine vaktsiinidoos tuleb anda vähemalt 21 päeva pärast esimest. Katrin Kiisk ütleb, et ilmselt ei juhtu midagi, kui see ajaperiood lüheneb või pikeneb mõne päeva võrra. Aga mis saab siis, kui teine süst teha brittide kombel 12 nädalat pärast esimest, seda keegi lihtsalt ei tea. Teame ainult seda, et kaks süsti on parem kui üks süst.
"Suure tõenäosusega ei ole vaja vaktsiinikuuri siis otsast alustada, vaid piisab ikkagi sellest teisest doosist. Aga jällegi mingisuguseid andmeid, millele tugineda ja väita väga kindlalt, et nii on, niisuguseid andmeid ei ole," lausus Kiisk.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Akf walter: Eks lähemad päevad näitavad. Lihtsalt apteekide näol on kohad olemas kus saab vaktsineerimist teha. Paljud perearsti keskused on isikutest liiga kaugel. Pigem jääb see koolitatud personali taha (see oli ettenähtav probleem) mitte vaktsiini puudumise taha (hilisemas staadiumis kui tarned suurenevad)
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Tegelt pole peaaegu ühtegi logistilist probleemi mida ei oleks võimalik paari päeva jooksul lahendada. Jällegi võib riik ka abi saada erasektorilt... aga eks see kevad on vist meelest läinud.
Ka kõige nõudlikumad COVID-19 vaktsiinid säilivad kuni viis päeva vaktsiinide hoiustamise tavatingimustel (2–8°C).
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92017119
Ka kõige nõudlikumad COVID-19 vaktsiinid säilivad kuni viis päeva vaktsiinide hoiustamise tavatingimustel (2–8°C).
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92017119
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Perearstikeskused tegutsevad ainult tööpäevadel ja lisaks vaktsineerimisele peavad hakkama saama ka oma tavatööga. Aga miks mitte kasutada praegu vabana olevaid ühiskondlikke hooneid vaktsineerimispunktide loomiseks? Nagu näiteks Saku Suurhall, igasugused spordihooned vms?
Vaja on ju ainult tavalisi külmikuid, süstlaid ja desovahendeid, suures ventileeritavas saalis peaks jälgimist ka olema lihtsam korraldada. Ja lahtiolekuajad saavad paindlikumad olla. Lisaks on võimalik kasutada meedikuid, kes on vaktsiineerimiseks koolitatud aga kes ei tööta perearstina, sest praegu tundub, et kogu koormus lükatakse perearstidele.
Vaja on ju ainult tavalisi külmikuid, süstlaid ja desovahendeid, suures ventileeritavas saalis peaks jälgimist ka olema lihtsam korraldada. Ja lahtiolekuajad saavad paindlikumad olla. Lisaks on võimalik kasutada meedikuid, kes on vaktsiineerimiseks koolitatud aga kes ei tööta perearstina, sest praegu tundub, et kogu koormus lükatakse perearstidele.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Hetkel on sotsmin ja TA võlutud iseenda loodud probleemi - vaktsineerida saab vaid "tunnistusega" isik ja "tervishoiuteenuse osutaja" - elegantsusest ega suuda midagi paindlikku välja mõelda. Lihtrahvas hakkab kannatama. Taolise pisikese nõelaga nagu vaktsiine tehakse õlga (insuliinisüstla taoline) saab igaüks hakkama peale youtubest vastava õpetuse äravaatamist. Või infolehe lugemist. Kui see läheb 5 cm siia-sinna, ei juhtu midagi.
Tegelikult tehtud plaanide pealiskaudsus ja ülejala tegemine lausa karjub vastu.
Õnneks on see probleem ajakirjanduse abiga Iisraeli näitel tehtud lihtsaks ja arusaadavaks ning avalik tähelepanu hakkab rippuma kui kirves peakohal tervishoiuametnike kohal.
Tegelikult tehtud plaanide pealiskaudsus ja ülejala tegemine lausa karjub vastu.
Õnneks on see probleem ajakirjanduse abiga Iisraeli näitel tehtud lihtsaks ja arusaadavaks ning avalik tähelepanu hakkab rippuma kui kirves peakohal tervishoiuametnike kohal.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Üle 150 000 gripivaktsiini doosi keevitati küll sel sügisel väga kiiresti ära. Umbes 1,5 kuuga?
https://www.ravimiamet.ee/uuendanud-gri ... ust-eestis
Jah, olid lihtsamad transpordi- ja hoiutingimused jne, samas tempo ikka korralik.
https://www.ravimiamet.ee/uuendanud-gri ... ust-eestis
Jah, olid lihtsamad transpordi- ja hoiutingimused jne, samas tempo ikka korralik.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Pole seda vaktsiini siin ju nii palju, et peaks igas bussipeatuses vaktsineerima hakkama. Kas mitte plaan ei olnud selline, et kuna on vaja 2 doosi per kärss, siis 10000 doosi laekumisel vaktsineeritakse maksimaalselt 5000 inimest kuni järgmise laekumiseni? Ja sellises mahus tehes on ausalt öeldes täiesti ükskõik, kas see kogus pannakse hakkama nädala või kahega.
Palju huvitavam oleks info sellest, kui suur on seni vaktsineeritute ja selle pakkumise tagasilükanute suhe esmajärjekorras vaktsiini saama pidanute hulgas seni. Nimekirjade järgi minnes ilmselt mõjutab ikkagi see, et järgmine saab kui eelmine loobus, mis tekitab mingi ajakulu.
Palju huvitavam oleks info sellest, kui suur on seni vaktsineeritute ja selle pakkumise tagasilükanute suhe esmajärjekorras vaktsiini saama pidanute hulgas seni. Nimekirjade järgi minnes ilmselt mõjutab ikkagi see, et järgmine saab kui eelmine loobus, mis tekitab mingi ajakulu.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
TÜ Kliinikum: me ei venita vaktsineerimisega.
vot siis
Rahulikult, paaris tõugetega... kiiret pole... vaktsiini ju ka ei ole kui vaja saaks isegi 1000 sutsu päevas teha...
https://www.err.ee/1227817/tu-kliinikum ... eerimisega
vot siis
Ei taha aga peab.Tartu Ülikooli Kliinikumi hinnangul ei ole vaktsineerimise tempo olnud aeglane, sest vaktsiine on tervikuna Eestisse vähe jõudnud ja rahuliku tempoga on ära hoitud vigu.

Rahulikult, paaris tõugetega... kiiret pole... vaktsiini ju ka ei ole kui vaja saaks isegi 1000 sutsu päevas teha...
https://www.err.ee/1227817/tu-kliinikum ... eerimisega
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Edukas transpordiahel-3 keskmise suurusega kastikese vedamiseks, on suur külmutusega rekka... Need mahuks väikesesse külmutusega kaubikussegi. Eks siin näha muidugi olukord, kus ollakse tarneahela viimaseks riigiks. Samasse järelkärusse oleks neid kaste mahtunud ca 100-200 veel. Vastuvõtt muidugi ka tasemel-väike pisikestel ratastel kaubaalus sellise suurusega selgelt väiksevõitu 3 kastikese jaoks. Korralikumat ratastel käru pole võtta või.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92161301
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92161301
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Kuskil ajalehes oli ka vaktsineerimisest kirjas.
Süsti tegemine pole keeruline aga antud vaktsiini käitlemisel on erinõuded ja selleks tehakse ka koolitusi. See paraku võtab aega. Oli ka näide kuidas see protsess toimub. On koostatud ajakava kes mis ajal tuleb süsti saama ja kui keegi ei saa tulla siis võetakse varu nimekirjast järgmine inimene sest külmikust välja võetud doosil on aega mis ajal peab selle ära kasutama. Lisaks veel peale süsti saamist on patsient vähemalt 15 min jälgmisel. Kui süstimine võtab nt minut siis pidevalt on 15 inimest jälgimisel. Selleks on vaja piisavalt suurt ruumi.
Kõik on tehtav ja organiseeritav kui oleks piisavalt mida süstida. Selle mõne doosi pärast mida hetkel saada hakata lärmama on natuke kohatu. Tuleb rohkem doose tehakse ka kiiremini. Vähemalt olen ma optimistlik.
Süsti tegemine pole keeruline aga antud vaktsiini käitlemisel on erinõuded ja selleks tehakse ka koolitusi. See paraku võtab aega. Oli ka näide kuidas see protsess toimub. On koostatud ajakava kes mis ajal tuleb süsti saama ja kui keegi ei saa tulla siis võetakse varu nimekirjast järgmine inimene sest külmikust välja võetud doosil on aega mis ajal peab selle ära kasutama. Lisaks veel peale süsti saamist on patsient vähemalt 15 min jälgmisel. Kui süstimine võtab nt minut siis pidevalt on 15 inimest jälgimisel. Selleks on vaja piisavalt suurt ruumi.
Kõik on tehtav ja organiseeritav kui oleks piisavalt mida süstida. Selle mõne doosi pärast mida hetkel saada hakata lärmama on natuke kohatu. Tuleb rohkem doose tehakse ka kiiremini. Vähemalt olen ma optimistlik.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Soomes on leitud vähemalt 17 uude Briti koroonaviiruse versiooni nakatunud isikut.
https://thl.fi/fi/-/uusia-britanniassa- ... t=%2Ffi%2FSo far 17 UK variant coronavirus infections found in Finland.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Ei saa aru.
Kui esimese vaktsiinisüsti sai noor Ida-Viru arst 28.12.2020
https://tervis.ohtuleht.ee/1021567/vide ... iiga-palju
ja teise peaks saama 17.01.2021, siis milleks peab praegu säilitama tema teise süstimise jaoks vajalikku doosi, selmet olemasolevate annustega vaktsineerimist jätkata?
Nagu peaks praegu kõigi vaktsineeritute jaoks täna teised doosid alles olema.
Kui esimese vaktsiinisüsti sai noor Ida-Viru arst 28.12.2020
https://tervis.ohtuleht.ee/1021567/vide ... iiga-palju
ja teise peaks saama 17.01.2021, siis milleks peab praegu säilitama tema teise süstimise jaoks vajalikku doosi, selmet olemasolevate annustega vaktsineerimist jätkata?
Nagu peaks praegu kõigi vaktsineeritute jaoks täna teised doosid alles olema.
Vilks pidi teispool Läti piiri hunt olema?
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Sellest järeldub üsna üheselt, et noori pole vaja vaktsineerida https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1220307311
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Miks? Kas vaktsiin ei mõju neile? Kiirel läbilugemisel ma küll aru ei saanud, miks neid vaktsineerima ei peaks.Kulibin kirjutas:Sellest järeldub üsna üheselt, et noori pole vaja vaktsineerida https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1220307311
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline