Sõda Gruusias (08.08.08)

[Jaanus2]

Selle gaasi võivad nad kinni keerata küll oma ebaloogilisuses (usaldusväärsus kaubapartnerina - aga mul pohhui) ja Läti gaasihoidlatest jätkub talvel kahjuks ainult lühikeseks ajaks. Aga kui kuidagi ei saa, siis kuidagi ikka saab. Berliini blokaadi ajal veeti lennukitega isegi kivisüsi kohale. Selleaegsete lennukitega. Kui ikka tahtmist on, saab sigaduste vastu küll. Väike lootus on siiski, et mingeid illusioone üritatakse säilitada ja kuni Saksamaa privaattoru valmis ei ole (2011), väikesed vastikud Baltimaad gaasi siiski saavad. Kuidas on sellise tasemeni jõutud - noorus nõukogudemaal ja KGB kool - mis vaimu- ja moraalihiiglasi nii ikka tahta.

[kuido20]

Tuleb jälgida finantsnäitajaid

http://www.ft.com/cms/s/0/60abb0d4-6fb1 ... ck_check=1

http://www.iht.com/articles/ap/2008/08/ ... Market.php

Pole just makroökonoomik aga hetkel pole häda midagi, Venemaal on suur välisvaluutareserv.

[krizz]

Väga hea artikkel Venemaa tohutust energiaraiskamisest. Venemaa-suurune riik, kus asetsevad paljud linnad hajali väga külmades kliimaoludes. Nende linnade elushoidmine nõuab Venemaalt väga suuri kulutusi. Pikas perspektiivis ei saa Venemaa tuluallikas küll gaasil ega naftal põhineda.

http://www.kes-kus.ee/index.php?kategoo ... el_id=1914


Ja palun mitte unustada, et 100 aastat tagasi ei elanudTshinvalis mitte ühtegi osseeti! Seal elasid grusiinid kuid oli ka juute, armeenlasi ja venelasi. seda ei taha keegi meenutada. ..

[alax]

Venemaa saigi oma väikese võiduka sõja, mida ta vajas eelkõige sisepoliitilistel põhjustel.
Abhaasial on võimalus majanduslikult areneda. Üldse ei imesta, kui nad oma isepäisusega Moskvale probleeme ei tekita.
L-Osseetia valitsejad peavad olema Moskvale seevastu koeralikult truud ja tänutundest haukuma, kui süüa antakse.

[Jaanus2]

Lugesin CNN-ist Medvedjevi seletusi. No on ikka... Kui Putin jõi ajalootunni ajal õlut, siis Medvedjev on vist kõigi oma juuraloengute ajal õlut joonud või ostis diplomi. Ja siis veel kindel, et Venemaa isolatsiooni ei tule, rõõmus ja roosa.

[T-62]

Leidsin vene netist sellise loo http://news.mail.ru/politics/1973269/et ,kas keegi on sellise asja peale ka inglise keelses pressis sattunud või on see järjekordne propakandatrikk , et näidata vene rahvale kui pahad on ameeriklased .

Tundub vene toru olevat, vähemalt teised artiklid toidavad ainult Venemaa ego.

[kert122]

kuulge, kas venelane oleks tõesti nii idioot et lihtsalt ei müü enam gaasi???
kus see point on? ja mis puudutab venemaa propagandat siis see on kindlasti mõeldud just selleks, et võita rahva tuge, vanal ajal läks läbi, aga nüüd enam ei lähe, järjest rohkem hakkavad tavainimesed aru saama sellest valede võrgust.
ja kui siin medvedev pasundab et tema ei karda külma sõda, siis tema sõps vladiimir juba ammu alustas selle, astus mõnusalt eest ära peale muudatuste tegemisi, pani medvedevi etteotsa ja asus möllama.
tra ma ei või millised kinomehaanikud ikka


mis hiinlastesse puutub siis kindlasti on hiinlased juba ammu siberis, ja see ei muuda midagi kui palju venelane sinna tarnib sõjatehnikat, kui venelased läände liiguvad siis hiinlane on ´piisavalt tugev et idast selga tulla.

[denis23]

VÄGA SELGE VF SEISUKOHT:

AGA MIDA TEIE TEETE?


Millised mõjutusvahendid on olemas lääne riikidel peale avaldusi?

Sõjaline jõud?

Suures madinas VF potentsiaal on teine maailmas, USA järel. Kui enne 08.08.08 olid mingid kahtlused, selles, kas VF kasutab esimesena tuumarelva sõjakonfliktis, siis praegu need on hajunud.


Poliitiline isolatsioon?

Kes siis isoleerib Venemaad? USA, Balti riigid ja Poola? Raudriie on kuidagi aukudega.


Majanduslikud sanktsioonid?

Kogu kauplemine VF-iga on Lääne riikidele niivõrd kasulik, et olen rohkem, kui kindel, et seda ei juhtu.
Ja isegi, kui juhtub...

Kas Hiina liitub sellega? Kas äkki India loobub koostööst?
Isegi Saksamaa, Prantsusmaa, Itaalia, Hispaania ei soovi VF isoleerimist.
Rääkimata Soomest.
Liiga suur turg. Liiga suur raha. Liiga tõsine klient.

USA? USA loomulikult võib üht-teist teha. Kuid USA keerab VF-ile nii kui nii. Raketitõrje, NATO laiendamine, värvilised revolutsioonid.

Need nii kui nii teevad seda - ning rohkem kui need teevad seda praegu, rohkem teha ei suuda. Moskvas värvilist revolutsiooni ei korraldata.
Pigem VF võib USAle väga palju persse keerata - alates Iraani ja Süüria toetusest ning kuni tooraine müügi rublades.
Mis veel?
Ei võta VTO-sse ning G8?
Natukene valus, tõsi küll esimesed paar kuud.

Mõelge veel, millised veel võimalused VF pressimiseks?

Mõni riik ei anna vene turistidele viisad? Seda rohkem vene turiste käib sellistes riikides, kus need viisad antakse - Kreeka, Türgi, Itaalia jne.

Hakkavad toetama VF-is oppositsioneere?

Praegu Putinil ja Medvedevil selline toetus, mida ei olnud ilmselt kellelgil VF valitsejatest alates 19-sajandist. Kommunistid mitte kunagi ei omanud sellist toetust. Mingit arvestatavat 5-ndat kolonni riigis pole. Isegi suuremad kriitikud, nagu Dorenko teevad avaldused Putini toetuseks.
Kas teie kuulate Javlinski, Tsubaisi, Nemtsovi, Hakamada hääled Gruusia kaitseks? Erandiks on lääne poolt finantseeritud kanalid ja fondid. Aga nende mõju on nullilähedane.
Erinevalt 80-ndatest, ei ole vaja "Ameerika Häält" summutada - CNN on enamuses kodudest, selle mõju on nullilähedane.
Vastupidi, vene kanalid lausa räägivad sellest, mida Lääs teeb - Venemaa ei karda konfrontatsiooni, ega külma sõda.

[Jaanus2]

Venemaa arvab, et teda ei saa mõjutada, aga mulle miskipärast tundub, et saab küll ja Venemaa eksib. Hiinat ei saa peaaegu, aga Venemaad saab. Kõhutunne ütleb. Äkki ka eksin, aga varsti saame näha.

[denis23]

Kuidas?

[pepupiiks]

Üldiselt asi muutub ise.Välisinfestorid tõmbuvad eemale,Venemaa jääb hetkel ilma vajalikest rahadest ja suur firmad ei raja Venemaale enam omi tehaseid.Pärast 08.08.08 ostis Gazprom ise aktsiaid ülesse,varsti on börss juba suuremas languses ja rahad on neil otsas.Projektid viibivad (North stream ja South stream).Järgneb nn dominoefekt.Rahavas juba on väsinud 10% majanduskasvust saavad osa ainult Moskva ja Peterburi keskklass.20% inflastsioon sööb selle vähimagi palga tõusu.
Hiina on saanud väga hästi aru ,et lääne maailmaga pole küll mõtet mölisema minna.Kuigi kui Hiinast peaks mingi aeg Välisinfestorite tugi kaduma oleks see riik koheselt põlvili ja näljas.

[wudu]

Inflatsioon sööb Vene kaitsekulutused ära

[Sollmann]

Läänel näib hetkel olevat 1 ja ainus kindel moodus Vm mõjutamiseks:
üleminek alternatiivsele kütusele.
Elik, saada lahti nafta- ja gaasisõltuvusest ning lõpetada ühtlasi ka maakera järjepidev saastamine.
Ei ole suuremat nuhtlust maal ja merel kui nafta läbi tekkinud heitgaasid ning alapidev õlireostus.
Ei ole suuremat sõjalist ohtu Euroopale kui revanšistlik Vasjaland.
Võidaksid selleläbi kõik maamunal elutsejad, k.a vasjad

[Sollmann]

Mõista-mõista, kas jutt käib Gruusia või Tshetsheenia kohta?

Venemaa president Medvedev: "See asub väljaspool inimliku arusaamise piire kui tsiviliseeritud riik kasutab
oma sõjamasinat rahuliku elanikkonna vastu, sealhulgas ka nende vastu, keda ta peab omadeks.

Samalaadse imelise väitega astus hetk tagasi ÜRO-s välja ka V.Tšurkin.
A la, et VF sooviks häid suhteid ka Gr-ga, anlt et praguse admin-ga on neid täiesti võimatu luua, kuna see ei mõistvat rahvaste elementaarseid õigusi enesemääramisele.

Imelugu, milliseid demagoogia-kukerpalle saab lasta, kui on õnnestunud opositsioonil suu sulgeda!
Keegi ei küsi enam ebameeldivaid küs-i,
keegi ei tuleta meelde su enda poolt soorited analoogseid v veelgi hullemaid sigadusi,
suust võib väljastada isegi kõige kõrgemal tasandil mistahes väljamõeldisi ja valesid ning valimatut sõimu oponentide aadressil

[Pärtel]

kulla Denis! võib olla on tõesti PRAEGU VF juhtkonnal kõige suurem toetus rahva hulgas, kui vaadata ametlikke uudistekanaleid. aga selle toetusega sa rahvast ei toida ega ka kata. tänasel päeval, kus on läbi viidud edukas agressioon väikeriigi vastu, on tõesti uhke vastu rinda taguda ning öelda - näe ära tegime - aga ülehomme on talv ukse ees ning kõik linnad (pigem külad) alates Uuralitest vajavad kütet ja toitu. siis tekivad ka kohe probleemid. millega probleeme lahendada? vastus on õige - alustame uut sõjalist kampaaniat mõne väikeriigi vastu ja kohe on rahval mured peast pühitud ning kiidetakse takka "kui head ja ettenägelikud" meie suured juhid ikka on! kas Sa Denis ei arva, et see lühike aeg, kui ollakse oma mõjuvõimu ja populaarsuse tipus, tehakse seda omaenese (ja ka teiste) rahva verega? aga paraku on see nii ainuomane idanaabrile.

vabandan, kui siinsest teemast kõrvale põikasin oma postitusega.
moderaatoritele - ehk teeks uue teema a la tänapäevane ja tuleviku Venemaa?