Militaarteemad minevikust kaasaega
https://www.militaar.net/phpBB2/
Ma natuke vabandan... CO2 on läinud oluliselt kallimaks, ja ma koroonapositiivsena ei hakka küll jalutama mööda maja ringi KUIDkraal kirjutas:Dr.Sci kirjutas:Meil põlevkivielektri tootmise hind arvestades ka CO2 on eri kõrva jäänud allikate kohaselt 40...70€/MWh, aga ostame 220-ga, on piisavad tootmisvõimsused (veel) ja väga hea välisühendus Soomega (ja Lätiga ja Venemaaga)
https://www.err.ee/1608426983/liive-korge-elektrihind-voib-tuua-turumuutused
Liive sõnul ei ole CO2 hind enam kõrge hinna põhisüüdlane. "Ta tõstab elektri hinda ja päris palju, aga kui me räägime elektri hinnast üle 600 euro megavatt-tunni eest, siis mitte ühelgi tootjal, ka meie põlevkivijaamades ühe megavatt-tunni tootmiseks ei kulu rohkem kui üks tonn CO2. See hinnakomponent ei ole suurem kui 78 eurot megavatt-tunni kohta, mis on väga suur komponent, aga kui hind on juba 600, siis on seal muud mõjurid," lausus Liive.
Kui vaatama sellest lõigust kui palju siis CO2 hind on siis selgub, et teie poolt pakutud 40...70eurot MW/h on tegelikult CO2 hind. Sinna juurde tuleb siis veel elektri tootmise hind. Kui igapäevaselt vaataksid ka Eesti elektri toodangut siis teatud hinna juures vähendataksegi elektri tootmist. Ei tasu lihtsalt ära.
Elektriühendusi peame vaatama kolme baltiriiki korraga mitte ainult Eestit. Meil on ühendused Eesti Soome 1016MW, Leedu Rootsi 700MW ja Leedu Poola, Poola Leedu 500MW.
Läti Eesti 879MW, Eesti Läti 1000MW, Läti Leedu 1234MW ja Leedu Läti 684MW. Nagu näha siis välisühendused määravad vägagi meil kohalikku elektri hinda. Praegu on kahjuks Leedu paras must auk kus ei ole tootmisvõimsust. Head ei ole meil siin miskit. Ega siis muidu elekter läbi Venemaa Lätti ja Leetu ei liigu.
Dr.Sci toimetasid vist TTÜ-s, teil seal majas asja jagavaid inimesi leidub. Mine jaluta vastavasse korpusesse ja palu teha väike tutvustus elektrisüsteemist.
Meie põlevkivi on ikkagi rikkus, mis oskuslikult kasutamisel panustab meie ühiskonna arengusse. Kui seda kasutama ei pea, on väga hea, aga pärast tänatakse, kui see on ikkagi olnud õigel ajal olemas. Praegu keegi ei kahtle, et Auvere jaam vajalik oli. Juba lühikese ajaga on Eesti Energia teeninud selle investeeringu tagasi.
Kui turg oli avanemata, kasutasime enamjaolt just põlevkivielektrit, ja selle megavati hind on 30 eurot. Peale avamist pole hind sellest allapoole läinud, aasta keskmine on kindlasti üle selle olnud, kuid püsinud siiski 30-40 euro kandis. Mis siis on see kulu, mis hinda muudab? See on CO2 tasu, mis nüüd on 80 euro juures olnud. See siis tuleks lisada energia hinda arvestades elektri tootmiskulule otsa. Nii kujuneks elektri omahinnaks kuskil 110-120 eurot.
Meil peab olema kriitiline tootmise võimekus ka kohapeal. Ma olen insener ja teadlane. Samas iga ettevõtte juht vaatab insenere kui kulu. Insener ongi praegu ühiskonnas selline hall hiir. Ka praegu keegi ei kuula neid, kes ütlevad, et süsteem vajab uusi tootmisvõimsusi. Lisaks investeeringuid jaotusvõrkudesse, et need oleks vastuvõtlikud kõikidele eri tootmisliikidele.
Dr.Sci kirjutas:Piltlikult öeldes... läheme poodi leiba ostma, poes öeldakse et me saaks teile leiba, müüa 0,4€ eest aga "riik" võtab maksudena oma, ja hind teile on 1,2€.
EDIT: ja ta kirjutab ka et:Meil peab olema kriitiline tootmise võimekus ka kohapeal. Ma olen insener ja teadlane. Samas iga ettevõtte juht vaatab insenere kui kulu. Insener ongi praegu ühiskonnas selline hall hiir. Ka praegu keegi ei kuula neid, kes ütlevad, et süsteem vajab uusi tootmisvõimsusi. Lisaks investeeringuid jaotusvõrkudesse, et need oleks vastuvõtlikud kõikidele eri tootmisliikidele.
parkija kirjutas:Head tuugenite propageerijad , äkki keegi võtab vaevaks mulle seletada - miks on "odav" taastuvenergia elektri arvel kallim kui "räpane" põlevkivielekter ?
Just. Ja investoritele ongi kõige odavam võtta tüüpne propelleriga generaator posti otsas ja see kuhugi püsti ajada, või laotada kuskile musta värvi mitteliikuvatest komponentidest koosnevaid paneele selmet arendada keerulist kompleksi kütteseadmest turbiinist ja jahutist mis igaüks on unikaalne lahendus ja vajab korralikku insenerilikku lähenemist ka muudest aspektidest kui võrku lülitamine. Ja mingit stabiilset energiavarustust selline lähenemine küll ei anna.Kilo Tango kirjutas:parkija kirjutas:Head tuugenite propageerijad , äkki keegi võtab vaevaks mulle seletada - miks on "odav" taastuvenergia elektri arvel kallim kui "räpane" põlevkivielekter ?
Selle pärast, et riik on otsustanud rohelisele energiale soodustusi teha.
Saage palun ükskord aru, et uute võimsuste loomine on natuke teine asi, kui praegune tootmine. Uute võimsuste loomisel on MWh hind kõige odavam päikesel ja tuulel ja alles siis kõik ülejäänu. Varustusstabiilsus ei ole praeguse ülesehituse puhul investori mure ja investor paneb raha sinna, kust see kõige kiiremini tagasi tuleb. Ehk siis, kus omahind kõige väiksem.
Riik peab looma skeemi, mis vähemalt võrdsustab varustuskindlust tagada suutvate tootmislahenduste konkurentsivõime investori jaoks.
Veelkord "meie" ei raja elektri- ega mingeid muid tootmisvõimsusi. Rajavad investorid.
affa kirjutas:Allpool viidatud teksti autor on arst, ortopeed küll, aga meditsiinidoktor sellegi poolest.
https://saartehaal.postimees.ee/7443939/uleskiidetud-tuulepargid-teevad-meid-haigeks
Longbowman kirjutas:Samal ajal nt Viini külje all käib elu nii ja ükski rott ei köhi:
https://www.mergili.at/worldimages/picture.php?/14914
Seda ma üritangi vihjata - meil siin samas Harjumaal on piisavalt lagedat maad, ühtepidi Paljassaarest ja Viimsist kuni Vaidani, teistpidi Kabrneemest Paldiskini ja enamgi, mille saaks tuulikuid täis pikkida, seda enam et suur osa tarbijaid, (sh ka maa või elektriküttega kütvad eratarbijad) on samas piirkonnas. Olemasolev energeetiline struktuur vajab vähest täiendust, pole vaja megainvesteeringuid uutesse liinidesse ja elektri hind tuleks odavam kui meretuulepargist.Gideonic kirjutas:Longbowman kirjutas:Samal ajal nt Viini külje all käib elu nii ja ükski rott ei köhi:
https://www.mergili.at/worldimages/picture.php?/14914
Ja Taanis on ju meretuuleparkide juures samuti kõik nii surmavalt-surmavalt haiged. Jutt kõlab rohkem nagu härrasel oleks suvila sealkandis ja siis sobib iga ettekääne.
Dr.Sci kirjutas:Seda ma üritangi vihjata - meil siin samas Harjumaal on piisavalt lagedat maad, ühtepidi Paljassaarest ja Viimsist kuni Vaidani, teistpidi Kaberneemest Paldiskini ja enamgi, mille saaks tuulikuid täis pikkida, seda enam et suur osa tarbijaid, (sh ka maa või elektriküttega kütvad eratarbijad) on samas piirkonnas. Olemasolev energeetiline struktuur vajab vähest täiendust, pole vaja megainvesteeringuid uutesse liinidesse ja elektri hind tuleks odavam kui meretuulepargist.
Dr.Sci kirjutas:... elektri hind tuleks odavam kui meretuulepargist.
