831. leht 1005-st
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 19:15
Postitas Kapten Trumm
https://www.delfi.ee/artikkel/95579247/ ... iklik-kiusKohviku-Elvise ebaõnn jätkub. Poleks ikka pidanud meediasse näppu viskama minema

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 19:18
Postitas Kriku
tympsa kirjutas:Mingit muud eesmärki ei ole ja ei saagi olla, sest inimese nakkusohutust see ei tõesta juba ammu.
Eesmärk on see, et vaktsineerimata isikud puutuksid omavahel vähem kokku, sest nende hulgas levib viirus paremini.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 19:22
Postitas hjl85
Kriku: O puhul see nagu ei kehti või on sul vastupidisele viiteid tuua?
21.12 artikkel
https://www.nytimes.com/2021/12/19/heal ... icacy.html
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 19:24
Postitas Kriku
On sul viiteid tuua, et ei kehti?
LISATUD: Maksumüüri taga, aga ju siis tuleb sellesse arusaama korrektiive teha. Hetkel ei suuda täpsemat teavet otsida.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 19:50
Postitas mart2
Avatar kirjutas: ... eedit - akf Some siin viitab, kuidas laste doosid üle jäävad - no ma ei tea - elan mingis oma mullis vist. Äkki see Helen Lans ikka on vana vakstsiiniskeptik ja pidurdab niisama...

Nimi jäi tuttavlikult kummitama ja otsisin -
https://lounaeestlane.ee/koik-perearsti ... ise-kohta/ Üks tsitaat - "... oluline on inimeste palju tõhusam teavitamine arstide ja meedia poolt viirushaiguste teaduspõhistest ennetamisvõimalustest vitamiinide sh D vitamiini, mentaalse hoiaku ja õige eluviisiga...."
Üldiselt jäi väga segane mulje arvamustest, seest need on jutus hüplikud/muutlikud nagu kevadine ilm...

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 20:31
Postitas Avatar
mart2 kirjutas:Nimi jäi tuttavlikult kummitama ja otsisin
No ma ju varem juba lugesin avalikus meedias löödi vahtu siin poole aasta eest, et ta (Helen) oli nö. koroonavaktsiiniskeptik. Mida iganes see tähendab. Ma ei tea - mul last ta varem kõigi (enamiku) vaktsiinidega süstinud - kaasaarvatud 2020 gripikas (2021 tegin suvalises aaptegis lihtsalt kiiruse pärast). Pole kuidagi imeliku juttu ka varem ajanud...Minu isiklik-personaalne perekas on hoopis teine ja lapse omast erinev - ajalooline isiklik kogemus seega Heleniga puudub. Ega ma olen oma perekaga enamik diagnoose ka ise endale pannud. Ja kui ise ei suuda siis on siuke ...ca 20 - 30% võimalust, et äkki arst näitab paranemise tee... Üldiselt tunne on nagu Polkponiku lesel - Arstid ei tea midagi. Eks nad ikka teavad (mõned vähemalt), aga sellise töökoormuse ja palga eest ei viitsi keegi kvaliteeti pakkuda... Mul isiklik perekas justkui tubli. Aga kui tuli esimene tõsisem terviseprobleem, millele ta lahendust ei osanud leida, siis oligi enam vähem - ootame - vaatame. Ja kui see terviseprobleem on selline, et tegelikult tahaks puht emotsionaalselt kellegi ää kägistada, või muidu enesega samaväärselt piinlemas näha, siis ega suurt muud jäägi, kui skeptitseerida arstide suunal.
A noh veelkord - Helenist ma ei tea. Lihtsalt läks nagu kummaliseks, et vaktsiinid justkui olid laiali veetud juba hiljemalt 21.12. Võib-olla ajab keegi teine udu.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 20:32
Postitas richard
Järjekordne artikkel, seekord Hispaaniast. Testid ei näita haigestumise algusest vaid umbes 4-9 nakkuse päeva perioodil. Ikka sama mis on juba varem öeldud, pigem meeldetuletuseks.
https://elpais.com/sociedad/2022-01-06/ ... ativo.htmlEks siis järgmine nädal näeme kas pedagoogid lubavad tundidesse sümptomaatilisi aga negatiivse antigeeni testiga lapsi. Kui lubatakse, siis paratamatult koolide alguse puhul läheb nakatumislaine kiirelt üles. Sellega on uus teadusnõukogu selgelt arvestanud, et seda Omikroni püütakse nn "karjaimmuunsuseks" kasutada. Nii tundus Vilja ja Maimetsa jutust. Maimets arvab, et nakatumine läheb üles nagu LAV-is ja siis kiirelt kukub. Loodab, et haiglad ei satu surve alla.
Minu arvates on elusviirusega enda "vaktsineerimine" väga ohtlik. Aga kui on valitud selline tee, mis siis teha. Ju kaalub potentsiaalne ohvrite arv üle ühiskonna avatuna hoidmise hüved. Huvitav, et koolides ei taheta kasutada maske?
https://www.delfi.ee/artikkel/95576773/ ... ni-ei-vota
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 21:33
Postitas Frater Redox
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 21:37
Postitas Kriku
Kriku kirjutas:Poliitikute jaoks on kõige olulisem, et sellises kogus räägiks ainult esimees. Maimets, kes ise on juba tükk aega rohkem poliitik kui teadlane ja kellele on väga oluline olla kuskil juhtival positsioonil, sobib ideaalselt.
Kuidas aga käib edaspidi teadusnõukoja suhtlus avalikkusega, on selles vallas tehtud kokkuleppeid?
„Jah, me oleme kokkuleppeid teinud selles osas, et tähtis on, et me räägiks ühel häälel,“ sõnas Kallas. Ta kordas sedagi, mida korrutati Irja Lutsari juhitud meeskonna ajal, et teadusnõukoda annab valitsusele nõu, aga valitsus otsustab.
Kas teadusnõukoja liikmetel on lubatud enne valitsuse otsust oma seisukohti kommenteerida?
„Teadusnõukoda arutab oma otsuseid või ettepanekuid, aga meie soov on see, et nad valitsuse ette tuleks ühe ettepanekuga, millest lähtutakse, mis on juba kompromiss. Meie kindlasti ei soovi teada otseselt, mida keegi teadusnõukojas arvas, vaid seda, et nõuanne, millega nad tulevad valitsusse, on ühtne ja selge ja sellest saab siis valitsus lähtuda,“ vastas seepeale Kallas.
https://www.delfi.ee/artikkel/95578501/ ... hel-keelel
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 21:46
Postitas loomake
„Jah, me oleme kokkuleppeid teinud selles osas, et tähtis on, et me räägiks ühel häälel,“ sõnas Kallas. Ta kordas sedagi, mida korrutati Irja Lutsari juhitud meeskonna ajal, et teadusnõukoda annab valitsusele nõu, aga valitsus otsustab
see kõlab veidi hirmutavalt.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 21:55
Postitas Frater Redox
loomake kirjutas:
„Jah, me oleme kokkuleppeid teinud selles osas, et tähtis on, et me räägiks ühel häälel,“ sõnas Kallas. Ta kordas sedagi, mida korrutati Irja Lutsari juhitud meeskonna ajal, et teadusnõukoda annab valitsusele nõu, aga valitsus otsustab
see kõlab veidi hirmutavalt.
On hirmutav jah.
Teadusnõukojalt ootaks vaid teaduse häält ja see "käsi, kes toidab" jutt ja "kokkulepped" - patoloogiline.
Aga ehk ei unusta ajakirjanikud Lutsarit, Meritsat ja muid pädevaid tegelasi ja me kuuleme ka poliitikast puutumata seisukohti.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 22:11
Postitas Turist 47
WHO ütles nädala aruandes, et haiguse juhtumite arv kasvas nädalaga 71%; surmaga lõppenud juhtumid vähenesid 10%.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-691758WHO nõunik Bruce Aylward ütles, et 36 riiki ei ole jõudnud isegi 10 protsendini vaktsineerimisest. Rasketest patsientidest on kogu maailmas 80% vaktsineerimata.
" Omicron on Deltaga võrreldes leebem, aga seda ei tuleks liigitada kergeks".
Järjekindlalt hoiatati juhtumite "tsunami" eest, lisati, et vana Delta ei ole täna kuhugi kadunud.
Sain nii aru, et kuna vaktsineerimise tempo maailmas on kehva, siis pandeemia aktiivne faas kestab, tähtajatult, edasi.
WHO enda lehel peaks uued värskendused praeguseks tehtud olema.
loomake kirjutas:
„Jah, me oleme kokkuleppeid teinud selles osas, et tähtis on, et me räägiks ühel häälel,“ sõnas Kallas. Ta kordas sedagi, mida korrutati Irja Lutsari juhitud meeskonna ajal, et teadusnõukoda annab valitsusele nõu, aga valitsus otsustab
see kõlab veidi hirmutavalt.
Huvitav, kas teadusnõukoja ettepanekud on "pööbli" jaoks salajased - on mõeldud ainult Valitsuse "kõrvadele".
Et Valitsus edastab või ei edasta, koos enda otsusega/arvamusega ja tehtud.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 22:34
Postitas Frater Redox
Turist 47 kirjutas:WHO ütles nädala aruandes, et haiguse juhtumite arv kasvas nädalaga 71%; surmaga lõppenud juhtumid vähenesid 10%.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-691758WHO nõunik Bruce Aylward ütles, et 36 riiki ei ole jõudnud isegi 10 protsendini vaktsineerimisest. Rasketest patsientidest on kogu maailmas 80% vaktsineerimata.
Mingil seletamatul põhjusel on nakatumiste ja ka surmade arv möllamas üsna vaktsineeritud riikides. Võime põhjendada, et osa riike on meiega, st EL-i ja USA-ga võrreldes alaarenenud ja väga erineva metoodikaga, ei suuda tuvastada, diagnoosida jne. Võib-olla. Liigsuremus peaks siiski tuvastatav olema, 20201 kohta veidi vara, et andmeid saada.
Nakatumiste stat - ma arvan, et mõttetu, kuni ei testita valimatult ettejuhtujaid, kes on nõus, nagu tee Taani (eesti kohta oleks see 45 000 ja enam testi päevas); surmad õnneks ei näita (veel) mingeid hirmuäratavaid märke.

- FIcfsmXWYAQ1iqI.png (56.92 KiB) Vaadatud 829 korda
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 22:37
Postitas zaq
Ma pole üldse seda teemat vaadanud, kuna seos militaarsete teemadega jääb ebaselgeks. Aga vähemalt hea koht, kus ennast tühjaks rääkida. Teen seda siis minagi.
Mulle tundub, et lisaks koroona viirusega on levimas mingi seni tuvastamata viirus, mis mõjutab mingil viisil inimeste ajusid. Ka minul on tutvusringkonnas inimesi, kes on poolenisti vaktsineerimise vastased. Muidu täitsa mõistlikud inimesed, töötavad kõrgetel kohtadel, heade sissetulekutega jne. Olen täitsa rumalasse olukorda jäänud ja ilmselt lausa solvanud kogemata mõningaid selliseid. Aga sellistele Elvise sugustele pooletoobistele võib küll ütelda, et kui pea ei võta, siis võtab koroona - varem või hiljem. Tänu sellisele seltskonnale meil kahjuks ka see koroonaaeg on nii kaua kestnud, sest ikka leidub lolle, kelle peal on võimalik levida. Loodame vaid, et välja ei ilmu sellist viirusetüve, mis reaalselt invaliidistab või surmab inimesi suure tõenäosusega.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Postitatud: 06 Jaan, 2022 22:48
Postitas Madis Reivik
Frater mitu korda on sellisele väitele vastatud "rahvastikupüramiid" ? Ja mitu korda sa oled seda ignoreerinud ?